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Jurassic-Park.fr | Le Forum

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#81 19-02-2015 20:37:28

Allosaure80
Carnotaurus furtif
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Re : Oiseaux

http://www.ornithomedia.com/breves/vers … 01204.html

Un lien très intéressante sur une possible résurrection  d'une espèces que on a fait disparaître. smile

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#82 19-02-2015 20:56:54

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Oiseaux

J'ai copié collé quelques questions très pertinentes :

Cette "résurrection" pose aussi des questions éthiques : faire renaître des espèces éteintes ne va-t-il pas diminuer les efforts pour empêcher les extinctions ?

Surement. Ce serait une excuse de plus de la part des écolos sceptiques de se dire : "ho bah on s'en fiche d'exterminer des bestioles insignifiantes : on peut les cloner à volonté"

Faire revivre des espèces disparues est-il utile ?

S'il s'agit d'espèces disparues de la main de l'homme dans le but de les réintroduire dans leur environnement respectif : évidemment.
Ce sera utile pour l'équilibre des écosystèmes auxquels ont les a arraché.

Et il y a enfin des obstacles financiers.
Ah, ces fameux lobbies manitous du monde qui ne se préoccupent aucunement et égoïstement des réels problèmes du monde pendant qu'ils empiffrent de milliards dans le seul but d'assouvir leur confort luxueux personnel sur le dos des gens.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

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#83 19-02-2015 22:14:07

Natosaure
"La Grande"
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Re : Oiseaux

Mais, ces écosystèmes ne sont pas justement détruit ? Si une espèce s'est éteinte quand son environnement a été détruit par l'homme, comment le réintroduire ? Où ?


Illuminati ! Complot Mondial ! Raptor Jésus !

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#84 19-02-2015 22:19:55

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Oiseaux

Surtout 100 ans après, l'écosystème commence à avoir le temps de s'adapter à son absence, alors la réintroduire, faut voir, c'est aussi très compliqué tout ça, faut vraiment calculer son coup. On réintroduirait les loup dans la plupart des départements forestiers de France ça ne poserait pas trop de soucis, l'écosystème, ou en tout cas leur proie sont toujours là et en nombre donc bon, mais quand on détruit l'écosystème d'une espèce et qu'elle disparaît, c'est plus problématique selon moi.

#85 20-02-2015 18:48:34

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Oiseaux

Les écosystèmes ne sont pas forcément tous détruits, mais souvent la disparition d'une espèce provoque le dérèglement  des écosystèmes.

Il faut demander ça aux habitants de l'île Maurice.

Le dodo, bien qu'ayant l'air ahuri, se nourrissait de baies toxiques. Son rôle dans l'écosystème était de nettoyer l'île de ces baies.
Depuis sa disparition, ces fameuses baies pullulent sur l'île...


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#86 23-02-2015 01:01:25

Mr. D.N.A
"La Grande"
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Re : Oiseaux

nicolasollivier a écrit :

Surtout 100 ans après, l'écosystème commence à avoir le temps de s'adapter à son absence, alors la réintroduire, faut voir, c'est aussi très compliqué tout ça, faut vraiment calculer son coup.

Un écosystème qui perd un de ses membres ne s'adapte pas, il se détériore. L'exemple du dodo est assez clair là dessus. Un écosystème c'est un équilibre fragile entre des acteurs spécialisés. si tu retires un de ces acteurs ou que tu essaies de le remplacer par un autre qui ne fait pas partie de la pièce, se sera le foutoir et se sera majoritairement irréparable.

On aurait pas réintroduit les loups à Yellowstone par exemple, une grande majorité d'espèce de plantes auraient disparu à cause du nombre croissant de wapitis.


"Rex ne veut pas qu'on le nourrisse, il veut chasser. On ne peut pas... Supprimer 65 millions d'années d'instinct de chasse..."

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#87 23-02-2015 19:11:22

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Messages : 17 927

Re : Oiseaux

Si nos chasseurs français se plaignent que le gibier est surabondant, c'est parce qu'ils n'ont plus de prédateurs naturels : les loups.

C'est un exemple bien typique de chez nous.
Mais bon les loups ça fais chier les bergers.
Et on dit qu'ils sont nuisibles.

NON, c'est l'homme l'espèce nuisible dans l'histoire.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#88 23-02-2015 21:25:21

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Oiseaux

Ah non, mais une espèce nuisible ça n'existe pas, c'est une pure invention bien humaine ça, sans l'homme il n'y aurait jamais eu de nuisible nul part, si un animal débarque quelque part parce que la nature le lui permet, c'est un phénomène naturel, point barre, si l'homme amène des animaux là où ils ne doivent pas être là ça devient des nuisibles, parce que c'est direct un trop plein pour l'écosystème qui va les recevoir.

Et puis appeler les autres prédateurs des nuisibles, l'homme à peur tout simplement.

#89 23-02-2015 21:35:07

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Oiseaux

Les agriculteurs se plaignent des animaux nuisibles qui grignotent leur terres. C'est gênant, certes, mais c'est l'homme qui a pris leur terres...


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#90 24-02-2015 14:03:12

Koghan
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Re : Oiseaux

La Terre appartient à toutes les créatures y vivant, et pas uniquement les Hommes. Pour certains, c'est difficile à comprendre.

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#91 24-02-2015 20:14:00

Heresis Rex
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Re : Oiseaux

J'ai peur de mal interpréter certaines paroles...  neutral
Donc je vais poser une seule question pour être sûr de bien comprendre votre discussion : Blâmez-vous, d'une façon ou d'une autre, les agriculteurs ou les éleveurs de défendre leurs sources de revenus ?


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#92 24-02-2015 20:18:20

maceo
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Re : Oiseaux

Si cette défense nuit à un écosystème, oui.


"Jean-Paul, je ne comprends pas. Je clique, je clique sur votre site, mais ça ne marche pas…" Manuel Valls

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#93 24-02-2015 20:42:23

Heresis Rex
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Re : Oiseaux

maceo a écrit :

Si cette défense nuit à un écosystème, oui.

Je suis d'accord. On peut défendre sans tuer mais malheureusement c'est plus compliqué que ça.
Quand les moyens utilisés pour éloigner les animaux sont inefficaces et que les autorités "compétentes" ne font rien à ce sujet (déplacé l'animal, ou plusieurs individus, en question), il est difficile pour un éleveur ou un agriculteur de rester les bras croisés sans rien faire.
Il y a la façon de tuer aussi... Mais c'est un autre débat.
Moi je blâme surtout l'homme pour les chasses intensives et les introductions d’espèces nocives à certains écosystèmes.

P.S : Si vous voulez poursuivre cette discussion il faudrait le faire ailleurs car on est carrément HS par contre. ^^'

Dernière modification par Heresis Rex (24-02-2015 20:50:47)


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#94 21-03-2015 18:38:48

Monsieur ADN
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Re : Oiseaux

Palaelodus

Cet oiseau est un oiseau bien français de chez nous, datant de l'Oligocène supérieur et du Miocène.
C'est un oiseau semi aquatique, comme les échassier de nos jours.

A une époque, certains paléontologues affirmaient une parenté avec les flamands.

Lorsque j'ai connu cet animal pour la première fois, je savais que la tête est le bec de l'animal n'ont pas été retrouvé, laissant toute spéculation aux scientifiques quant à leur formes respectives.

Je ne sais pas si les deux infos que je vous ai données sont toujours d'actualité.

palaelodus-ambiguus1.png?w=595

Palaeotis

Oiseau qui a vécu durant l'éocène.

Et un lien vers cet artiste de Devian Art, PaleoAelos, qui propose des dessins d'oiseaux préhistoriques de ce type ainsi que d'autres animaux  : http://paleoaeolos.deviantart.com/

Palaeotis_by_PaleoAeolos.jpg

Dernière modification par Monsieur ADN (21-03-2015 18:42:46)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#95 31-03-2015 22:28:23

Allosaure80
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Re : Oiseaux

Bon, j'ai revue "sur la terre des dinosaures " en 3d  .

2013_dinosaur_4_base.jpg

Voici Alexornis , un oiseau du crétacé supérieur.

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#96 02-04-2015 16:45:47

Mr. D.N.A
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Re : Oiseaux

un petit article sur Alexornis et autres Alexornithiformes. On est bien loin de celui de Sur la Terre Des Dinosaures:

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … ithiforms/

i-50064e3dd4773d8c60dc5bcefa00fc50-Alexornis-Ken-Kirkland-April-2010.jpg


"Rex ne veut pas qu'on le nourrisse, il veut chasser. On ne peut pas... Supprimer 65 millions d'années d'instinct de chasse..."

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#97 02-04-2015 20:40:13

Allosaure80
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Re : Oiseaux

étrange, j'ai toujours lu (et vu) que que les Enantiornithes avait des dents, a moins qu'ils en a d'autres Enantiornithes qui en était dépourvu !

Cathayornis_yandica_by_PaleoAeolos.jpg

Cathayornis, un oiseau de Chine.

Edit:

J'ai fait vite fait des recherches et effectivement d'autres Enantiornithes  avait des bec édentés comme le Gobipteryx.

Dernière modification par Allosaure80 (02-04-2015 20:43:38)

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#98 17-04-2015 22:32:58

Deinos
Moustique
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Re : Oiseaux

Je me demandais en lisant le sujet sur les dinosaures marins, finalement il y a beaucoup de dinosaures terrestres, pas mal de dinosaures marins, mais pas tellement de dinosaures aériens (enfin l'idée qu'on s'en fait si vous voyez ce que je veux dire) à part le ptérosaure et autres dans le genre.

Comment ça se fait ?


Je recherche le n°6 du magazine "Dinosaures et fossiles" portant sur les Géants et Prédateurs marins dont mon avatar est la couverture. Merci de me contacter si vous pouvez m'aider à l'obtenir svp.

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#99 18-04-2015 07:43:41

vivicjp
Gallimimus
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Re : Oiseaux

Deinos a écrit :

Je me demandais en lisant le sujet sur les dinosaures marins, finalement il y a beaucoup de dinosaures terrestres, pas mal de dinosaures marins, mais pas tellement de dinosaures aériens (enfin l'idée qu'on s'en fait si vous voyez ce que je veux dire) à part le ptérosaure et autres dans le genre.

Comment ça se fait ?

Attention ! Ce ne sont pas des dinosaures mais des reptiles marins et des reptiles volants ... Mais bon, passé ça,  il est vrai que les dinosaures volants étaient assez pauvres en espèces ...


"Vous avez créé des raptors ?" Alan Grant  grant

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#100 18-04-2015 09:33:36

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Oiseaux

Ils étaient pauvres en espèce pour deux raisons.

1) Quand ils sont apparus, le ciel appartenait aux Ptérosaures.

2) Les oiseaux (ou dinosaures aviens) sont des espèces difficilement fossilisables. Il me semble sue cela concerne l'ensemble des époques géologiques.
Ils étaient moins nombreux à leur débuts certes, mais gardez à l'esprit que toute les espèces qui ont vécu en ce monde n'ont jamais été fossilisés. wink
Des fenêtres sur le passé nous en avons plein, mais toute ne sont pas entièrement ouvertes. Certaines ne seront jamais ouvertes.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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