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Cachalot93

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Re : C'est un complot !

Débunkage par Stardust d'une vidéo conspirationniste arguant, selon une thèse peu connue, que les deux missions de navettes spatiales qui ont fait des morts (STS-51-L en 1986 et STS-107 en 2003) n'étaient pas des accidents (gouvernement US qui ment, tout ça, tout ça).

https://www.youtube.com/watch?v=YPz46kElNnA

Cachalot93

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Re : C'est un complot !

Podcast sur le conspirationnisme lié aux temps anciens (pyramides, civilisations disparues, etc.) : https://www.francetvinfo.fr/replay-radi … 30141.html

Cachalot93

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Re : C'est un complot !

Vidéo revenant notamment sur l'incompréhensible succès d'un conspi : https://www.youtube.com/watch?v=ApWG9sMm1Ts

Cachalot93

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Re : C'est un complot !

Une thèse farfelue bien marrante dont on n'entend pas souvent parler : celle des missions Apollo qui auraient été faites en secret par la NASA.

https://www.youtube.com/watch?v=OHqlzDIJh2M

Pour la faire courte, selon les gens qui croient à cela, les missions Apollo 18, 19 et 20 n'auraient pas été annulées pour de vrai mais se seraient déroulées dans les années 1970 dans le plus grand des secret, les Américains voulant explorer à l'abri des regards des trucs extraterrestres qu'ils auraient repéré sur la Lune lors des missions "officielles".

Bien évidemment, derrière cela il n'y a qu'un canular. Mais ça n'empêche pas cette histoire farfelue de ressurgir de temps en temps et certaines personnes y croient dur comme fer.

Monsieur ADN

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Re : C'est un complot !

L'histoire d'un Apollo 18 mené en secret pour aller observer des trucs extraterrestres a fait l'objet d'un film sorti en 2011.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apollo_18_(film)

---

"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

Cachalot93

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Re : C'est un complot !

L'histoire d'un Apollo 18 mené en secret pour aller observer des trucs extraterrestres a fait l'objet d'un film sorti en 2011.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apollo_18_(film)

Je l'ai en DVD. J'aime bien le passage où les deux astronautes tombent sur un LK soviétique abandonné.

Cachalot93

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Re : C'est un complot !

Le Vatican et la papauté aussi ont droit à leurs petites théories complotistes : https://www.francetvinfo.fr/monde/vatic … 03996.html

Monsieur ADN

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Re : C'est un complot !

Ca me rappelle un de ces romans de Dan Brown où l'intrigue porte autour d'illuminatis qui ont infiltré le Vatican (Anges et Démons je crois).

Par ailleurs le christianisme est une mine de source d'inspiration pour les histoires complotistes et secrètes en tout genre. On l'a vu avec le Da Vinci Code du même auteur.

Dernière modification par Monsieur ADN (25-04-2025 13:17:15)

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Cachalot93

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Re : C'est un complot !

Les cathédrales construites par des extraterrestres ou des civilisations perdues ? On y est.

https://france3-regions.franceinfo.fr/n … 85439.html

Hâte de voir une mise en cause de la construction humaine de la tour Eiffel.

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Re : C'est un complot !

Je me suis arrêté à Tiktokeur...

Monsieur ADN

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Re : C'est un complot !

Hâte de voir une mise en cause de la construction humaine de la tour Eiffel.

Où plus proche de nous, le Burj Khalifa de Dubaï qui nous aura été donné par la planète Coruscant.

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Re : C'est un complot !

Mon cher Cachalot93, il est de retour !
https://www.vidgita.com/

J'adore le titre sur sa page d'accueil (c'est de l'ironie hein) : "Soyez LIBRE de penser ..."

Et il a relancé une chaine Youtube !
https://www.youtube.com/@vidgita_officiel/videos

J'ai presque le regret coupable de ne pas avoir pris le temps de reprendre le cours de ses vidéos que j'ai arrêté il y 3 à 4 ans. Non pas pour affirmer ou croire que ce qu'il dit c'est la vérité. Mais parce que le fil de ses vidéos c'était quelque chose de construit où tout était lié. Le mec construisait là une véritable cosmogonie nouvelle à base de tous les délires antiscience et complotiste de la toile. Et le pire c'est que le tout est cohérent (je parle bien de construction et de liaison pas de pertinence des histoires racontées). Je trouve ça vraiment fascinant, sans y adhérer. C'est pas exclu que je me remette un jour à les revoir et les suivre à nouveau, car apparemment il a l'intention de tout republier. Et vous pouvez me jeter des pierres car je sais pertinemment que regarder ça alimente les vues et donc fait tourner la machine, j'en ai conscience.  

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"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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Monsieur ADN

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Re : C'est un complot !

Court extrait de l'interview d'un conspirationniste zélé.
https://www.youtube.com/shorts/QzTcgDlAi2s

Je veux donc comprendre une chose. Si d’après lui on zigouille ceux qui sont susceptibles de dire "la vérité", comment se fait-il que ce monsieur soit dans le circuit, s’exprime en public pour étaler "la vérité" et n’a jamais été zigouillé à son tour ? On arrive donc à l'apanage des complotistes, l'une de leur plus grandes failles : la contradiction totale.

Et ce qui est le plus agaçant c'est que les vrais complots (oui ça existe et depuis très longtemps) - en d'autres termes les complots réels et terre à terre - se retrouvent noyés dans ce flot de conneries qui décrédibilisent leur existence.

Dernière modification par Monsieur ADN (07-01-2026 14:25:16)

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"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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Re : C'est un complot !

Court extrait de l'interview d'un conspirationniste zélé.
https://www.youtube.com/shorts/QzTcgDlAi2s

J'ai vu passer l'autre extrait, celui où il dit qu'aucun n'est allé sur la Lune. "En tous cas, pas avec les missions Apollo". Que veut-il dire ? Qu'il croit quand même que les Soviétiques y sont allés de leur coté, avec leur technologie bien plus rudimentaire que celle des Américains ? Ou que les Américains y sont allés en secret avec une aide venue d'ailleurs comme certains autres le croient ?

Je veux donc comprendre une chose. Si d’après lui on zigouille ceux qui sont susceptibles de dire "la vérité", comment se fait-il que ce monsieur soit dans le circuit, s’exprime en public pour étaler "la vérité" et n’a jamais été zigouillé à son tour ? On arrive donc à l'apanage des complotistes, l'une de leur plus grandes failles : la contradiction totale.

Ce qui compte pour les conspis est de se croire détenteur d'une vérité au milieu des moutons. Si la Terre était vraiment plate, les mêmes conspis clameraient qu'elle est ronde. Idem pour les missions Apollo, les OVNI ou le créationnisme.

Et ce qui est le plus agaçant c'est que les vrais complots (oui ça existe et depuis très longtemps) - en d'autres termes les complots réels et terre à terre - se retrouvent noyés dans ce flot de conneries qui décrédibilisent leur existence.

Les vrais complots ne vendent pas du rêve, donc ça n'est pas très intéressant pour eux d'en parler. La matrice conspirationniste est de s'attaquer à quelque chose qui est prouvé et/ou accepté par tout le monde. Un vrai complot dont tout le monde sait qu'il existe ne les sert pas.

Et il y a parfois, comme on l'avait évoqué au début de ce topic, un curseur sur ce qu'on appelle un complot et où se situe la rigueur. Le 11 Septembre, techniquement, est un complot. C'est un plan monté en grand secret relatif et qui a été mis en place par une petite clique de personnes pour des raisons précises. Maintenant, une fois qu'on a dit ça, il y a la réalité historique des faits (Al Qaida, Ben Laden, un prototype du plan déjà mis en lumière dans le procès de l'attentat de 93, etc.) et il y a le fantasme (la CIA savait, Bush l'a organisé, les Juifs ceci, la reine d'Angleterre cela, etc.).

Le problème est toujours le même, à savoir comment on va chercher des informations et où on place le regard objectif sur lesdites informations. Dans le monde d'aujourd'hui, on a souvent tendance à vouloir avoir un avis définitif sans aller chercher très loin. C'est comme ça que les conspirationnistes recyclent inlassablement les mêmes arguments pourris et les mêmes sources fallacieuses. Les arguments des anti-Apollo sont à peu près les mêmes, en majorité, qu'il y a cinquante ans. Ca fait cinquante ans que tout le monde qui a un peu de culture scientifique sait que ce sont des arguments débilement débiles. Mais comme les conspis continuent de s'abreuver aux mêmes sources...

Avec des arguments en plus fallacieux mais faciles à comprendre. Le coup des ceintures de Van Allen est un exemple frappant. Radiation = Hiroshima = mort des astronautes. Simple, clair et efficace. Mais totalement bidon si on se renseigne sur la façon dont les ceintures marchent et qu'on pige scientifiquement pourquoi ça n'était pas réellement un gros problème. Même dans les trucs historiques, il y en a (pourquoi la chasse qui a mis fin à la Bête du Gévaudan suscite autant d'interrogations chez les amateurs de mystères et d'écrivains ? Parce que c'est oublier 1) les faits véridiques sûrs et 2) la façon dont s'organisait une chasse au loup au XVIIIe siècle).

Monsieur ADN

Mothafuckin' T.rex

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Re : C'est un complot !

Les vrais complots ne vendent pas du rêve, donc ça n'est pas très intéressant pour eux d'en parler. La matrice conspirationniste est de s'attaquer à quelque chose qui est prouvé et/ou accepté par tout le monde. Un vrai complot dont tout le monde sait qu'il existe ne les sert pas.

Et il y a parfois, comme on l'avait évoqué au début de ce topic, un curseur sur ce qu'on appelle un complot et où se situe la rigueur. Le 11 Septembre, techniquement, est un complot. C'est un plan monté en grand secret relatif et qui a été mis en place par une petite clique de personnes pour des raisons précises

Et pourtant il y a des cas biens réels connus de tous et sous les yeux de tout le monde.

A commencer par toutes ces sociétés "secrètes" où l'on sait qu'une poignée de personnes fortunées dont certaines bien connues triées sur le volet sont adhérentes et où inévitablement certaines décisions économiques ou politiques ont très certainement germées dans ces organisations. Et bien évidemment je mets des guillemets sur le mot "secret" car ce sont des organisations dont on connait l'existence mais dont le contenu est gradé secret. Par exemple cette fameuse porte dérobée d'un Disneyland je ne sais où aux states où seuls les membres d'une telle organisation ont accès, dont George W Bush.

Et encore là je cite des cas pointilleux mais il y en a un beaucoup plus proche de nous qui s'appelle la franc maçonnerie où des trucs se décident dans certaines loges.

Et oui, les exemples de vrais complots ne manquent pas dans l'histoire. De l'assassinat de Jules César à l'attentat raté sur Napoléon par les royalistes, des coups d'états de la CIA faits en Amérique du sud pendant la guerre froide à la capture de Maduro, ou encore les tentatives de putch ratées d'Hitler pour prendre le pouvoir en Allemagne ou pour essayer de renverser Erdogan en Turquie, on peut en trouver plein. De simples arrangements économiques fait par des grands groupes industriels sous le pied de nez de l'autorité de la concurrence, bah ça relève du complot aussi. Et point de terre plate, de chemtrails ou autres reptiliens dans l'histoire.

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Re : C'est un complot !

Et pourtant il y a des cas biens réels connus de tous et sous les yeux de tout le monde. À commencer par toutes ces sociétés "secrètes" où l'on sait qu'une poignée de personnes fortunées dont certaines bien connues triées sur le volet sont adhérentes et où inévitablement certaines décisions économiques ou politiques ont très certainement germées dans ces organisations. Et bien évidemment je mets des guillemets sur le mot "secret" car ce sont des organisations dont on connait l'existence mais dont le contenu est gradé secret. Par exemple cette fameuse porte dérobée d'un Disneyland je ne sais où aux states où seuls les membres d'une telle organisation ont accès, dont George W Bush.

Il y a même des cas où ça devient presque inextricable quand des sociétés secrètes accusées de ceci ou de cela dont elles sont innocentes (à degrés divers)... se retrouvent à elles-mêmes répandre le mythe conspirationniste qui s'est créé autour d'elle ! C'est le cas notamment pour la franc-maçonnerie avec la Révolution de 1789. Au départ, c'est un ultra contre-révolutionnaire, l'abbé Barruel, qui dès l'époque a écrit un livre - l'un des premiers que l'on peut qualifier de véritablement conspirationniste - expliquant que la Révolution n'est pas née d'un fondement populaire mais est une conjuration à très grande échelle ourdie par diverses factions, dont les francs-maçons. C'est au passage le prototype de 1797 de la thèse de l'État profond.

Aucune preuve ne relie concrètement de façon directe la franc-maçonnerie à un plan prémédité de détruire le système d'Ancien Régime, mais ça sera repris par de divers cercles contre-révolutionnaires (le comte d'Artois, futur Charles X, était sur une vision comme ça de la Révolution, avec les conséquences qu'on connait durant son règne) et anti-bonapartistes, et jusqu'à des francs-maçons bien ultérieurs et sera presque un mythe de la franc-maçonnerie, des francs-maçons revendiquant avoir fait quelque chose qu'ils n'ont en réalité pas vraiment fait. Certaines idées révolutionnaires sont apparues ou ont été répandues par le biais des loges. Mais pas au point que ça tout cela ait fait partie d'un plan élaboré pour faire une révolution (surtout que paradoxalement, elle va beaucoup souffrir de cette période).

Idem d'ailleurs en ce qui concerne l'idéologie franc-maçonne dans le régime napoléonien (il est vrai que l'empereur était entouré de francs-maçons et la question de savoir s'il l'était lui-même agite encore certaines discussions). 

Et oui, les exemples de vrais complots ne manquent pas dans l'histoire. De l'assassinat de Jules César à l'attentat raté sur Napoléon par les royalistes, des coups d'états de la CIA faits en Amérique du sud pendant la guerre froide à la capture de Maduro, ou encore les tentatives de putch ratées d'Hitler pour prendre le pouvoir en Allemagne ou pour essayer de renverser Erdogan en Turquie, on peut en trouver plein. De simples arrangements économiques fait par des grands groupes industriels sous le pied de nez de l'autorité de la concurrence, bah ça relève du complot aussi. Et point de terre plate, de chemtrails ou autres reptiliens dans l'histoire.

Il y en a même qui sont assez drôles. La conspiration du général Malet, visant à renverser le pouvoir impérial en faisant courir le bruit que Napoléon est mort en Russie, par exemple, est née littéralement dans un asile.

D'autres sont désormais bien prouvés, comme le fait qu'il y avait bien des hommes du duché du Luxembourg qui étaient à Paris en avril-mai 1610 pour assassiner Henri IV (ce qui explique aussi le fait qu'on annonçait par la rumeur la mort du roi dans les cours étrangères avant qu'elle arrive mais là, pour le moment, difficile de savoir s'ils ont instrumentalisé Ravaillac, s'ils le connaissaient d'avant ou si ça a juste été un gros hasard qu'il l'ait tué au moment où ils projetaient de commettre leur attentat).

Dernière modification par Cachalot93 (09-01-2026 22:07:04)

Monsieur ADN

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Re : C'est un complot !

La tentative de renversement de Hitler du 20 juillet 1944 et le coup d'état raté est un autre exemple bien connu et parlant.

EDIT
Et chose plus probante, les secrets d'états que se livrent les chefs d'états durant leur passation de pouvoir... bah c'est un complot.

Et au même moment je tombe sur cette vidéo sur les chemtrails.
https://www.youtube.com/watch?v=8zBzohN … cmFpbHM%3D

Dernière modification par Monsieur ADN (11-01-2026 11:41:20)

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Re : C'est un complot !

En parlant de conspirationnisme, l'un des papes du délire ufologique a rendu l'âme.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Erich_von_D%C3%A4niken

Son déluge de grand n'importe quoi révisionniste - et carrément raciste, il faut le dire - aura certes détruit bien des cerveaux depuis soixante ans mais aura aussi fait naître tout un pan d'imaginaire, notamment au cinéma (sans lui, Indiana Jones 4 et Prometheus n'auraient sans doute pas existé).