Dragon Ball

Jayrassic · 15-05-2025 15:28:42

Au début de Super, j'étais plutôt content du SSJ Blue. Je trouvais que ça apportait une petite transition, pour bien marquer qu'on n'était plus dans l'époque Z et que cette forme symbolise le niveau de puissance autour duquel tourneront les enjeux de ces nouvelles aventures. J'aimais bien aussi le SSJ God parce que ça racontait quelque chose (et quelque chose d'autre que des picotements dans le dos). Mais là c'est devenu n'importe quoi et on sait tous pourquoi : ça fait vendre de la fig de créer une nouvelle forme et lui donner une séquence stylée dans le manga ou l'animé...

Cachalot93 · 15-05-2025 17:49:58

JayrassicPark a écrit :

Au début de Super, j'étais plutôt content du SSJ Blue. Je trouvais que ça apportait une petite transition, pour bien marquer qu'on n'était plus dans l'époque Z et que cette forme symbolise le niveau de puissance autour duquel tourneront les enjeux de ces nouvelles aventures. J'aimais bien aussi le SSJ God parce que ça racontait quelque chose (et quelque chose d'autre que des picotements dans le dos).

Je te rejoins sur ça. J'aimais bien ces deux formes aussi pour leur simplicité graphique qui tranchait avec les formes précédentes des SSJ.

what-s-the-difference-between-super-saiyan-god-and-super-saiyan-blue.jpg

Le SSJG avait aussi pour lui un début de lore avec ce qu'on nous dit dans Battle of Gods sur le passé des Saiyans (c'était sans doute un peu trop ensuite de recoller ça avec le Super Saiyan de la légende en un seul personnage).

Surtout que ça ne sortait pas du cadre "naturel" ou "physiologique" des Saiyans comme évolutions que partage l'espèce. Avec suffisamment de puissance et d'entrainement, chaque Saiyan peut atteindre ces niveaux divins (Vegeta bien atteint tout seul le niveau SSJG). Or, ça a complètement disparu ensuite puisque chaque Saiyan n'atteint plus des niveaux communs à la race mais se dote de ses propres transformations nouvelles pour vendre des figurines. Goku n'aura pas le Bleu Canard-WC de Vegeta ou le Beast de Gohan.

Ca se double du fait dénoncé de plus en plus que les transformations sont devenues complètement gratuites, ce qui ne gênait pas encore pour le SSJG et le SSJB mais est devenu vraiment contre-productif ensuite. Orange Piccolo est là par un vœu de Shenron, Vegeta Bleu Canard-WC est là parce que... Parce que. Gohan Beast pareil, etc.

Le pire étant que l'Ultra Instinct, au départ pensé pour se démarquer des transformations fonctionne désormais comme n'importe quel transformation. Ce qui détruit complètement l'intérêt de la chose et rajoute encore des niveaux de transformations supplémentaires sans arrêt au point que c'en devient impossible à suivre rationnellement.

Ces niveaux divins augmentés rendent l'évolution moins claire. Le SSJB simple aurait pu représenter une limite physique du corps du Saiyan, ce qui justifiait l'UI. La transformation physique ne peut pas aller plus loin que ça mais on peut progresser sur un autre plan. Ils ont préféré vendre des figurines.

Dernière modification par Cachalot93 (15-05-2025 17:50:50)

Jayrassic · 16-05-2025 00:38:45

Et regarde le Daima SSJ4, il ne raconte plus rien, c'est juste une nouvelle forme qu'il a fini par atteindre comme il a atteint le SSJ3, il est complètement édulcoré de tout l'impact l'homme vs la bête de Dragon Ball GT !

Tu m'as tué avec le bleu canard wc lol

Mais on est d'accord que c'est devenu la foire à la saucisse. Vivement Perfect Majin Golden Yajirobe Rose !

Jayrassic · 24-05-2025 14:09:48

Eric Legrand :'(

Cachalot93 · 24-05-2025 16:14:37

Oui, ça fera vraiment bizarre de ne plus entendre sa voix sur Vegeta sur Daima et les prochaines productions Dragon Ball.

https://www.lefigaro.fr/cinema/deces-d- … e-20250522

Cachalot93 · 30-05-2025 19:06:21

Retour sur l'Empereur de l'Univers : https://www.youtube.com/watch?v=Swko0iP3Pxg

Cachalot93 · 17-07-2025 19:48:13

Vidéo de DBTimes sur la disparition connue de Lunch : https://www.youtube.com/watch?v=BEEEwDBMX-s

Cachalot93 · 24-07-2025 12:20:48

Vidéos du Chef Otaku sur Cell et Majin Buu :

https://www.youtube.com/watch?v=ed3fPr2V1fQ

https://www.youtube.com/watch?v=JsbrCk2TEyg

Cachalot93 · 01-08-2025 13:23:55

Vidéo de DBTimes sur l'"incohérence" autour de N°13, 14 et 15 par rapport à Cell : https://www.youtube.com/watch?v=nxdfqSLFrrA&t=10s

Le plus simple c'est qu'en dehors de la (très) courte mention en cover d'un chapitre, l'auteur n'a pas fait attention à ce que Toei était en train de faire de son coté.

Cachalot93 · 13-08-2025 16:04:27

Si Daima devait se poursuivre - ce qui n'est pas confirmé -, Vegeta aura sûrement droit à ça :

Si Daima devait se poursuivre, ce serait appréciable qu'au moins ils retiennent les leçons des erreurs de Super sur les transformations (une erreur que GT n'avait pas faite).

Jayrassic · 13-08-2025 18:35:51

Oh si Vegeta atteint le supa saiyajin 4 dans une continuité de Daima, tu peux être sur qu'en contrepartie Kakarot aura aussi une nouvelle forme pour garder sa longueur d'avance parce que j'ai l'impression que notre prince préféré est relégué en éternel second dans la narration moderne de Dragon Ball roll

Par contre je le pensais à l'époque et je le pense toujours, Vegeta SSJ4 est mille fois plus classe que Kakarot. J'aime beaucoup le redesign de Vegeta dans GT, moustache mise à part, sa tenue plus terrienne et sa nouvelle coupe de cheveux, y'a un côté Guile qui n'est pas pour déplaire au joueur de Street que je suis grant

Cachalot93 · 13-08-2025 19:05:29

Jayrassic a écrit :

Oh si Vegeta atteint le supa saiyajin 4 dans une continuité de Daima, tu peux être sur qu'en contrepartie Kakarot aura aussi une nouvelle forme pour garder sa longueur d'avance

El famoso Super Saiyan 5.

hq720.jpg?sqp=-oaymwEhCK4FEIIDSFryq4qpAxMIARUAAAAAGAElAADIQj0AgKJD&rs=AOn4CLDi9tOjq77gBdwk7QosQZfdSDVKqw

Il y a désormais une version Toriyama du SSJ4 et Toyotaro a toujours sous la main l'Ultra Instinct avec les cheveux gris. Et même si les deux séries ne sont pas canons l'une avec l'autre, sans doute que la tentation du fan-service en fera quelque chose.

Jayrassic a écrit :

J'aime beaucoup le redesign de Vegeta dans GT, moustache mise à part, sa tenue plus terrienne et sa nouvelle coupe de cheveux, y'a un côté Guile qui n'est pas pour déplaire au joueur de Street que je suis

tell-me-why-is-vegeta-base-and-ssj-from-gt-excluded-do-the-v0-xtjv2zd9alod1.jpeg?auto=webp&s=1319503d602dcce10e989492c5fc7ace0e0c5a1e

Oui, ça lui va très bien. Ca fait sens avec son évolution terrienne aussi (la tenue s'allège au fur et à mesure de son évolution) entre Z et GT. Un Vegeta qui est passé à autre chose que la rivalité avec Goku, qui s'entraîne moins et qui profite de sa vie tranquille, si on tire le fil, on l'imaginerait finalement assez peu différent de ça niveau design.

Chose que Super a raté en lui remettant une armure de type arc Cell...

Et puis je trouve que ça offre un contraste avec ce qu'il devient ensuite, quand il est parasité par Baby et que son apparence se modifie par étape pour arriver à la fin où physiquement il n'a plus grand-chose d'humain.

https://www.youtube.com/watch?v=eJjL9kD9xuI

(Cette scène est géniale.)

Dernière modification par Cachalot93 (13-08-2025 19:10:26)

Cachalot93 · 25-08-2025 19:22:12

Pourquoi Dragon Ball Super et Dragon Ball Daima ne peuvent pas se passer dans la même continuité : https://www.youtube.com/watch?v=vzijwlsv4WE

Cachalot93 · 07-09-2025 12:09:48

Vidéo du Chef Otaku sur le roi démon Piccolo, premier "vrai" antagoniste de Dragon Ball.

https://www.youtube.com/watch?v=XGnUk5fLUAA

?imw=5000&imh=5000&ima=fit&impolicy=Letterbox&imcolor=%23000000&letterbox=false

Cachalot93 · 20-09-2025 23:38:42

Vidéo sur le vieux débat : Vegeta avait-il la capacité de se transformer en Super Saiyan 2 avant les événements de l'arc Majin Boo ou n'a-t-il atteinte cette forme que grâce au boost donné par Babidi ?

https://www.youtube.com/watch?v=gxEwJ3fxdZY

https://www.youtube.com/watch?v=-Or6dL1dtTw

Dernière modification par Cachalot93 (21-09-2025 00:22:59)

Monsieur ADN · Hier 17:28:36

Le dragon de Dragon Ball inspiré d'un géomythe ?
https://www.youtube.com/watch?v=goUSIh6dlh8

Jayrassic · Hier 19:28:51

Apparemment une nouvelle série sera annoncée début 2026. Les pronostics vont bon train, reprise de Super, suite de Daima, nouvelle série à part dans le concept de Daima... Mais moi j'avoue je fais le vieux con là dessus, mais je crois que le projet DB qui m'emballerait le plus serait "Dragon Ball Kai" voire même un remake complet façon Dai no Daiboken (Fly chez nous) de la première série, adaptant le manga jusqu'au Tenkaichi Budokai du match Piccolo Goku monkey

Sinon Daima apparaitra dans Dragon Ball Fighterz au printemps prochain par l'intermédiaire de Goku SSJ4 Daima. Fun fact, le SSJ4 était déjà présent comme animation de la lvl 3 de Goku GT et durant la danse metamol d'introduction de Gogeta 4. Le jeu a connu un patch sensé lui redonner une nouvelle vie car gros circuit esport l'année prochaine sur cette nouvelle saison lancée via le patch, mais les dits ajustements laissent les joueurs septiques. Pas encore relancé depuis pour ma part, je suis sur 2xko niveau baston pour le moment.

Cachalot93 · Hier 20:28:47

Jayrassic a écrit :

Apparemment une nouvelle série sera annoncée début 2026. Les pronostics vont bon train, reprise de Super, suite de Daima, nouvelle série à part dans le concept de Daima...

Moi j'ai peur que ça se termine par une reprise de l'animé promotionnel de Super Dragon Ball Heroes.

Plus j'y réfléchis, plus je me demande si c'est bien nécessaire que Super reprenne, pour adapter les arcs Moro et Granola. Beaucoup de gens le réclament mais quand on connait les arcs, on sait tout de même que si ça part bien ça dégringole vite. Alors une animation de fou peut apporter beaucoup à la forme mais pour le fond... Et puis c'est le problème qu'adapter ces deux arcs, ça veut dire que pendant très longtemps on verrait juste une histoire pas terrible qu'on connait déjà depuis longtemps. Et si DBS redémarre, on part donc nécessairement sur une longue période, peut-être un à deux ans. Il y a beaucoup de fans qui ne lisent pas les scans et les tomes, préférant attendre la série animée. Eux seront sûrement contents mais pour les autres, ça risque d'être longuet s'ils font ça.

Étrangement, je serais un peu plus curieux d'une suite de Daima.

Et il y a aussi la possibilité de l'annonce d'un film puisque 2026 sera quatre ans après Super Hero qui lui-même était sorti quatre ans après Broly.

Jayrassic a écrit :

Mais moi j'avoue je fais le vieux con là dessus, mais je crois que le projet DB qui m'emballerait le plus serait "Dragon Ball Kai"

J'adorerais qu'ils le fassent. Surtout que ça enlèverait le risque de se prendre les critiques des fans. Parce qu'autant un remake de tout Dragon Ball serait sans doute cool mais c'est possible qu'une partie des fans la rejetteraient, au motif que "c'est pas comme à l'époque" (la musique, l'animation, le découpage, la mise en scène, etc.).

Un "Dragon Ball Kai" serait un bon entre-deux, à mon avis.

Pendant ce temps-là, un grand absent reste toujours le manga DBS dont on ne sait si Toyotaro le reprendra vraiment un jour pour faire un arc Black Freezer.

Jayrassic · Aujourd'hui 01:18:23

Ironiquement, si DBS devait reprendre là où il était arrivé et rattraperle manga, on risquerait d'avoir la même blague qu'il y a dix ans avec les deux premiers arcs qui re-racontaient les deux derniers films en date.

Pas sur qu'ils adaptent les films DBS mais juste imagine même, c'est ça, la série reprend en refaisant Broly et Super Hero monkey

En vrai, je l'ai déjà dit plus d'une fois et je l'ai même probablement déjà dit ici, mais quitte à faire une suite et vu les strates débiles qu'on a fini par atteindre pour les niveaux de puissance de Goku et Vegeta, ce serait tellement plus intéressant de les laisser prendre leur retraite, laisser Gohan profiter de la vie de famille à laquelle il a finalement toujours aspiré, et mettre l'accent sur Goten et Trunks (mais bon, pas en reprenant le Great Saiyaman...). Ironiquement, c'est justement ce que Toriyama avait tenté après l'arc Cell en voulant raconter quelque chose avec Gohan comme personnage central avant de finir par ramener Goku sous la pression de la Tohei...

Mais sérieux Goten et Trunks y'a des trucs qui s'écrivent tout seul, faire un miroir de Goku et Vegeta avec une rivalité certes, mais née dans un contexte où ils ont toujours été amis, la pression d'être les héritiers des saiyens mais aussi du héros du manga d'une part et de la fortune Capsule Corp de l'autre, tout en revenant à des affrontements plus prenants sans escalade over 9000... Rah monkey

Cachalot93 · Aujourd'hui 12:47:14

Jayrassic a écrit :

Ironiquement, si DBS devait reprendre là où il était arrivé et rattraperle manga, on risquerait d'avoir la même blague qu'il y a dix ans avec les deux premiers arcs qui re-racontaient les deux derniers films en date. Pas sur qu'ils adaptent les films DBS mais juste imagine même, c'est ça, la série reprend en refaisant Broly et Super Hero

Avec plein de rajouts pour étirer les films et les faire tenir quinze ou vingt épisodes chacun (allez, un petit caméo sur Tarble, des flashbacks de Gohan contre Cell, la jeunesse de Gero, la jeunesse de Paragus et/ou du roi Vegeta, etc.) big_smile .

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