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#321 04-03-2019 19:21:43

tyeo30
Carnotaurus furtif
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Re : Sauropodes

Un fantasme de paléontologue basé sur des mensurations du fémur très exagérées.


Winter is coming.

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#322 04-03-2019 19:42:47

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Sauropodes

Oui je sais mais je pensais qu'il y avait un temps limite pour modifier les messages, d'où le triplé.

J'avais aussi lu que Amphicoelias altus était assez contesté.

Oui ce serait étonnant, Maraapunisaurus aurait été à la fois le premier et le plus grand rebbachisauridé.

Mais dans tous les cas, Amphicoelias rejoint definitivement son ami le Liopleurodon dans la liste des animaux les plus mythifiés de tous les temps par les moins cultivés, et la place du plus grand dinosaure revient aux titanosaures connus par quelques fragments, comme Argentinosaurus et le récemment nommé Patagotitan.

Et le plus grand diplodocidé devient alors Supersaurus, suivi de très près par celui que je préfère encore apeller Seismosaurus (parce que c'est autrement plus classe que "double poutre").

D'ailleurs j'ai toujours été surpris de voir que les plus grands dinosaures jamais n'aient jamais eu de crâne de déterré.

Puis j'ai été grandement surpris que personne n'en parle ici, alors que même si c'est maintenant basé sur un putain de dessin, ça me semblait très important de rapporter la nouvelle, on parle bien du dinosaure le plus mythifié du monde quand même big_smile

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#323 04-03-2019 20:21:56

tyeo30
Carnotaurus furtif
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Re : Sauropodes

Patagotitan n'est pas nommé depuis récemment est n'est pas le plus long, ni le plus haut estimé chez les Titanosauridae et Argentinosaurus a des restes bien trop incomplets.

Par contre, plus grand sauropode ça ne veut rien dire, les morphotypes sont très différents chez les sauropodes donc le plus grand c'est quoi? Le plus haut? Le plus long? Le plus lourd? Chacune de ces attributions appartient à un animal différent.

Seismosaurus n'a plus de légitimité donc c'est bien Diplodocus hallorum et la longueur est évaluée à 30 mètres pour l'estimation la plus raisonnable. Après Supersaurus est comme D. hallorum, pas tout à fait complet et nous avons peu de représentants, donc les estimations de taille pour savoir qui a la plus longue encore une fois...

Ah et tu fais quoi des crânes de Brachiosaurus et Giraffatitan? 13 mètres de haut pour 50 tonnes c'est pas rien. Mais le crâne aurait sûrement eu tendance à se détacher facilement car très fragile, c'est sans doute pour ça qu'on en les retrouve pas.

Ouais ça n'a pas été rapporté car on parle de sauropodes ici, pas de mythes.


Winter is coming.

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#324 04-03-2019 21:30:46

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Sauropodes

Argentinosaurus, j'avais déjà dit qu'il était très fragmentaire, et la description officielle de Patagotitan date quand même de 2017, meme s'il a été annoncé en 2014.

Plus grand ne veut pas dire "le plus lourd" sinon on aurait tout simplement dit "le plus lourd".


Pour Seismosaurus, c'est pour ça que j'ai précisé "celui que je préfère encore apeller Seismosaurus", et la phrase entre parenthèse fait clairement allusion à son actuel vrai nom. Et pour Supersaurus, les restes trouvés (moins fragmentaires que ceux d'Argentinosaurus) montrent clairement un animal plus grand que les autres Diplodocidés, Diplodocus hallorum mis à part, donc même si on n'a pas trouvé de squelette entier, c'est un peu normal de le placer au dessus de Barosaurus ou de D. carnegii.

Ah oui, Brachiosaurus et Giraffatitan j'avais oublié.

Le mythe parle quand même d'un sauropode ayant potentiellement existé (même si les preuves fossiles sont maintenant inexistantes, sauf en dessin), d'un nouveau genre créé, vu que d'habitude le moindre nouvel animal est rapporté sur ce forum, et ici on parle d'une actualité concernant Amphicoelias, animal bien connu des fans de dinosaures en plus. Puis le Liopleurodon de la BBC était aussi un mythe populaire, pourtant il a carrément eu le droit à un sujet pour lui tout seul, donc au tour d'Amphicoelias de s'en prendre dans la gueule...
A la différence près que vrai Liopleurodon a assez de fossiles pour valider le genre, il est vrai.

Dernière modification par Le G-Rex (04-03-2019 21:33:50)

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#325 04-03-2019 21:42:36

tyeo30
Carnotaurus furtif
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Re : Sauropodes

Ouais, déso pour ce qui est du récent, j'ai pas nécessairement la même notion ^^.

Sauf que dans le plus grand on imagine aussi souvent le plus lourd, quoiqu'il en soit, le plus grand ne veut toujours rien dire.

Barosaurus est un genre parfois encore discuté. Ensuite, je précisais aussi le nombre de squelettes qui est bien trop faible pour dire qui est plus long que lui. Chez toutes espèces il y a des variations de taille au sein des individus adultes, donc on n'est jamais sûr de savoir si on a une taille moyenne ou une taille exceptionnellement grande ou un individu adulte de petite taille.

Pour le fait de parler du mythe, c'était un trait d'humour que je faisais.

Le mythe du Liopleurodon c'est un fait du 21ème siècle, celui d'Amphicoelias est séculaire ^^. Mais bon le fait est que la BBC n'y pouvait rien à l'époque, ce sont les chercheurs qui s'étaient largement gourés sur leurs estimations.


Winter is coming.

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#326 04-03-2019 21:46:15

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Sauropodes

Ah je savais pas que Barosaurus était discuté.

Sinon pour Mamenchisaurus tu sais quelle est la taille maximale validée ?

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#327 04-03-2019 21:57:55

tyeo30
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Re : Sauropodes

Pour l'espèce M. sinocanadorum on parle d'un animal de 30 mètres de long voire plus. Après chez les autres espèces ça se joue entre 15 et 22 mètres en général.


Winter is coming.

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#328 04-03-2019 22:01:42

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Sauropodes

OK, parce que j'ai vu du 35m pour M. sinocanadorum mais j'avais des doutes, c'est pour ça.

Dernière modification par Le G-Rex (04-03-2019 22:03:01)

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#329 15-03-2019 14:42:54

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Sauropodes

Petite question de curiosité :

Si un groupe d'environ 5 à 7 Saurophaganax devenaient assez fou pour s'en prendre à un gros sauropode style Supersaurus adulte de 33 mètres, combien d'heures leur faudrait-il pour en venir à bout (s'il ne se font pas marcher dessus) ?

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#330 15-03-2019 15:12:25

tyeo30
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Re : Sauropodes

Bah comment veux-tu que qui que ce soit le sache?

D'une Saurophaganax on n'a quasi rien de lui, on ne sait même pas s'il est réellement un genre valide et on ne connait absolument pas (S'il est valide) ce qu'il pouvait bien manger à l'époque où il vivait. On ne peut ni établir méthode de chasse, ni proies de prédilection avec le peu qu'on possède.

En plus un sauropode de 33 mètres de long, ça ne veut rien dire, si c'est un adulte à peine sortie de sa jeunesse, si c'est un adulte dans la force de l'âge, un vieux, un malade, un blessé. Est-il seul? En troupeau? En espace ouvert ou clos? Coincé quelque part ou désorienté? ... Enfin bref.

Aucune personne sérieuse ne pourra répondre à cette question, cela reste du domaine du pur imaginaire.


Winter is coming.

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#331 15-03-2019 18:46:05

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Sauropodes

Adulte seul mais en bonne santé je voulais dire.

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#332 17-03-2019 02:57:16

tyeo30
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Re : Sauropodes

même, y a pas de réponse à cela.


Winter is coming.

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#333 31-03-2019 18:28:46

tyeo30
Carnotaurus furtif
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Re : Sauropodes


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#334 22-06-2019 19:26:52

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Sauropodes


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#335 23-07-2019 18:15:37

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Sauropodes

Un fémur de sauropode trouvé en Charente.
https://www.francetvinfo.fr/culture/pat … 46767.html

L'essentiel c'est qu'ils n'aient pas qualifié ce fémur comme appartenant au plus grand dinosaure de tous les temps !


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#336 23-07-2019 18:30:22

Cachalot93
Gallimimus
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Re : Sauropodes

Monsieur ADN a écrit :

Un fémur de sauropode trouvé en Charente.
https://www.francetvinfo.fr/culture/pat … 46767.html

L'essentiel c'est qu'ils n'aient pas qualifié ce fémur comme appartenant au plus grand dinosaure de tous les temps !

Le plus grand dinosaure de France de tous les temps alors wink ?

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#337 24-07-2019 00:16:28

tyeo30
Carnotaurus furtif
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Re : Sauropodes

Bah parce que Ronan Allain qui dirige les fouilles est quelqu'un de sensé qui fait une très bonne conférence sur les sauropodes d'ailleurs et qui est un de ceux qui attestent qu'on ne peut jamais parler de plus grand sauropode, car ça ne veut rien dire.

Mais le turiasaure d'Angeac était certainement un des sauropodes les plus impressionnant.


Winter is coming.

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#338 14-08-2019 12:15:38

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Sauropodes

Une question que je me poses : puisque Diplodocus longus est considéré comme un nomen dubium depuis 2015, pourquoi est-il encore l'espèce type du genre (genre qui comprend deux autres espèces parfaitement valides) ?

Dernière modification par Le G-Rex (14-08-2019 12:19:08)

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#339 15-08-2019 00:03:11

tyeo30
Carnotaurus furtif
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Re : Sauropodes

Parce que Mateus et Tschopp ont fait une demande pour changer d'espèce type et que pour le moment nous n'avons pas les résultats.


Winter is coming.

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#340 15-08-2019 23:15:26

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Sauropodes

Et bien on espère que cela aboutira, je ne comprends pas pourquoi cette demande a été rejetée l'année dernière (je n'ai pas accès à la publication officielle à ce sujet).

Dernière modification par Le G-Rex (15-08-2019 23:16:19)

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