[SPOILERS] Infos diverses / Rumeurs sur JW : Fallen Kingdom

Monsieur ADN · 14-11-2016 08:49:36

monketsharona a écrit :

Je suis étonné qu'il y ait eu des tensions à cause de ça... Je veux dire si des anciens reviennent tant mieux, enfin c'est un bon bonus, personnage s'en plaindra... Je trouverais ça pas super étonnant qu'ils y pensent..

Moi aussi j'en suis étonné d'autant plus que durant la période pré-JW, ce genre d'idée ferait presque l'unanimité.
Ainsi que la retrouvaille avec certains vestiges du premier parc.

R-rex · 14-11-2016 10:36:45

Le casting original aurait été indispensable si JP4 avait été le final de la franchise. L'histoire de JW n'était pas propice à leur retour. Sauf à la limite pour un cameo.

En ce qui concerne JW2 et 3, je ne me réjouirais pas trop vite. J'ai pas spécialement envie de voir l'aura d'un personnage disparaître juste pour du fan-service. Il me semble que l'évolution de Wu n'a pas été du goût de tout le monde.

Trevorrow n'a pas tort lorsqu'il dit "Malcolm et Grant face aux dinosaures ne doit pas devenir un running gag"

Dernière modification par R-rex (14-11-2016 10:39:51)

Spyrex · 14-11-2016 10:42:47

Mais y a PAS eu de tensions là-dessus bordel, des désaccords certes mais rien de comparable avec le débat des plumes ou la qualité de JW.
Je ne dis pas ça méchamment, mais c'est justement ce genre de remarques qui provoque des tensions.

Dernière modification par Spyrex (14-11-2016 10:43:21)

Monsieur ADN · 14-11-2016 10:45:11

R-rex a écrit :

Le casting original aurait été indispensable si JP4 avait été le final de la franchise. L'histoire de JW n'était pas propice à leur retour. Sauf à la limite pour un cameo.

Perso je ne demande pas plus qu'un ou des bons caméos pour d'autres anciens personnages ou au plus, un bon petit rôle.

R-rex a écrit :

J'ai pas spécialement de voir l'aura d'un personnage disparaître juste pour du fan-service.
Il me semble que l'évolution de Wu n'a pas été du goût de tout le monde.

Reprendre un autre ancien personnage ne veut pas dire forcément modifier sa personnalité ou sa perception des choses.

Et par rapport à Wu, c'est eux qui en ont fait un méchant. C'est eux qui ont écrit le personnage comme ça.
Donc si ça ne fait pas l'unanimité bah maintenant les scénaristes assument.
De toute façon, c'est fait, c'est fait on ne peut plus faire marche arrière.

Avec le caractère bien trempé d'Owen, on peut imaginer des conversations mémorables avec Malcolm, sans avoir à changer ce dernier.

Dernière modification par Monsieur ADN (14-11-2016 10:45:56)

Taylor BC · 15-11-2016 18:52:51

Monsieur ADN a écrit :

Avec le caractère bien trempé d'Owen, on peut imaginer des conversations mémorables avec Malcolm, sans avoir à changer ce dernier.

Des dialogues bien écrits dans un blockbuster de nos jours ? Impossible ! big_smile

Ulfric Sombrage · 15-11-2016 19:07:56

Wu est aussi méchant que Wernher von Braun.
Il a fait quoi de méchant appart faire ce que son patron lui a dit ? C'est à dire mélanger pleins de trucs dangereux ensemble ?
Il a fabriqué une arme ? Renault et Krupp sont aussi très méchants j'imagine.

Micka · 15-11-2016 19:12:15

Il a aussi conclu un petit marché dans le dos de son patron. Mais Ulfric n'a pas tort. Wu n'est pas un méchant purement méchant, il a ses circonstances personnelles. Il est celui qui a permit la création des deux parcs et Masrani lui fait endosser toute la responsabilité alors qu'il a aussi la sienne. Et qu'il a apparemment un certain égo au vu de ses créations et aimerait semble-t-il être reconnu. Au lieu de ça, on le taxe de savant fou irresponsable. Alors que Masrani ou Hammond ne valent pas forcément mieux à ce niveau.

Ulfric Sombrage · 15-11-2016 19:15:34

Le gars est "fou" parce qu'il a littéralement fait ce que son patron voulait, et lui affiche en plein dans la tronche.

Taylor BC · 15-11-2016 22:13:42

Masrani n'a jamais demandé à Wu d'en développer une version destinée au marché militaire. Wu a donc sa part de responsabilité, on ne peut pas tout mettre sur le dos d'un travail de commande.

Et si effectivement développer une arme ne fait pas de vous un méchant dans la vrai vie, dans le contexte du film en revanche, c'est clairement le cas.

Dernière modification par Taylor BC (15-11-2016 22:18:33)

Monsieur ADN · 16-11-2016 09:42:44

Taylor BC a écrit :

Masrani n'a jamais demandé à Wu d'en développer une version destinée au marché militaire. Wu a donc sa part de responsabilité, on ne peut pas tout mettre sur le dos d'un travail de commande.
Et si effectivement développer une arme ne fait pas de vous un méchant dans la vrai vie, dans le contexte du film en revanche, c'est clairement le cas.

Ulfric Sombrage a écrit :

Il a fabriqué une arme ? Renault et Krupp sont aussi très méchants j'imagine.

Que ce soit chez Renoualt, Krupp, Airbus ou Dassaut, le développement des projets militaires ne se fait pas sous le dos ou sans l'aval du patron.

Ulfric Sombrage · 16-11-2016 09:55:31

C'est le fait qu'il l'ai fait sans Masrani qui permet de le qualifier de méchant ?

Anonyme_2 · 16-11-2016 14:46:44

Pou ma part, je trouve que c'est une maladresse d'avoir écrit ça de cette façon, dans le sens où ça fait passer le tout pour une série B. Je ne dit pas que l'on ne peut pas cacher des choses au sein d'une équipe, encore moins sur une île. On l'a déjà vu dans Jurassic Park avec Nedry. Mais ce qui fait bizarre, c'est cette sensation de proximité dans le film entre tous les acteurs de Ingen et que le patron ne voit rien de ce qui se passe. Il aurait suffit d'une scène à l'extérieur, comme au début de JP1, entre Hoskins et le mec en tête du commando ou un simple coup de fil au milieu du film, parce-qu'en fait ça arrive comme un cheveu sur la soupe je trouve.

Monsieur ADN · 16-11-2016 17:19:28

jurassic-dark a écrit :

Pou ma part, je trouve que c'est une maladresse d'avoir écrit ça de cette façon, dans le sens où ça fait passer le tout pour une série B. Je ne dit pas que l'on ne peut pas cacher des choses au sein d'une équipe, encore moins sur une île. On l'a déjà vu dans Jurassic Park avec Nedry. Mais ce qui fait bizarre, c'est cette sensation de proximité dans le film entre tous les acteurs de Ingen et que le patron ne voit rien de ce qui se passe. Il aurait suffit d'une scène à l'extérieur, comme au début de JP1, entre Hoskins et le mec en tête du commando ou un simple coup de fil au milieu du film, parce-qu'en fait ça arrive comme un cheveu sur la soupe je trouve.

On est d'accord Jurassic Dark, le coup du complot rend complètement ridicule quelque chose qui paraîtrait plausible en vrai.
Et oui, pas besoin d'en rajouter, c'est ce coté là qui fait perdre le film en crédibilité.

Le coup de Nedry, c'est justifié par une opération d'espionnage industriel dans laquelle il s'est embarqué.
Alors forcément, le nec est seul, il doit se faire discret.

Une entreprise qui tape dans le militaire et vend sa production à l'armée, ça existe et il y en a des tas (Dassault, Airbus...etc.). Mais un projet de grande envergure caché sous les yeux du patron, jamais vu ça.
D'autant plus que cela ne correspond pas à la personnalité de Masrani et n'aurait surement pas accepté. Donc les mecs, ils font des cachotteries au péril de leur carrière.
Et ce qui rend le film en série B comme tu le dit Jurassic Dark, c'est que Wu semble abandonner sa fonction de prestige pour fuir on ne sait où comme si le plan était prévu à l'avance.

Cet aspect aurait gagné en crédibilité si on nous avait servi un Masrani, plus froid, plus pragmatique et qui aurait lui même validé le projet.

Anonyme_2 · 16-11-2016 18:57:02

Monsieur ADN a écrit :

jurassic-dark a écrit :
Pou ma part, je trouve que c'est une maladresse d'avoir écrit ça de cette façon, dans le sens où ça fait passer le tout pour une série B. Je ne dit pas que l'on ne peut pas cacher des choses au sein d'une équipe, encore moins sur une île. On l'a déjà vu dans Jurassic Park avec Nedry. Mais ce qui fait bizarre, c'est cette sensation de proximité dans le film entre tous les acteurs de Ingen et que le patron ne voit rien de ce qui se passe. Il aurait suffit d'une scène à l'extérieur, comme au début de JP1, entre Hoskins et le mec en tête du commando ou un simple coup de fil au milieu du film, parce-qu'en fait ça arrive comme un cheveu sur la soupe je trouve.
On est d'accord Jurassic Dark, le coup du complot rend complètement ridicule quelque chose qui paraîtrait plausible en vrai.
Et oui, pas besoin d'en rajouter, c'est ce coté là qui fait perdre le film en crédibilité.
Le coup de Nedry, c'est justifié par une opération d'espionnage industriel dans laquelle il s'est embarqué.
Alors forcément, le nec est seul, il doit se faire discret.
Une entreprise qui tape dans le militaire et vend sa production à l'armée, ça existe et il y en a des tas (Dassault, Airbus...etc.). Mais un projet de grande envergure caché sous les yeux du patron, jamais vu ça.
D'autant plus que cela ne correspond pas à la personnalité de Masrani et n'aurait surement pas accepté. Donc les mecs, ils font des cachotteries au péril de leur carrière.
Et ce qui rend le film en série B comme tu le dit Jurassic Dark, c'est que Wu semble abandonner sa fonction de prestige pour fuir on ne sait où comme si le plan était prévu à l'avance.
Cet aspect aurait gagné en crédibilité si on nous avait servi un Masrani, plus froid, plus pragmatique et qui aurait lui même validé le projet.

Le plan après la fuite de Wu est clairement une suite au film et rien de plus. C'est le seul plan et le fan le plus imaginatif aura beau sortir des arguments sympathiques, ils ne seront jamais fondés, étant donné qu'aucun autre script était entièrement écrit à l'époque de la sortie de Jurassic World.

Taylor BC · 16-11-2016 19:11:49

Arrêtes, tu vas fâcher Trevorrow qui prétend avoir tout écrit depuis le début.

Dernière modification par Taylor BC (16-11-2016 19:12:09)

wolfrex · 16-11-2016 22:34:41

Monsieur ADN a écrit :

jurassic-dark a écrit :
Pou ma part, je trouve que c'est une maladresse d'avoir écrit ça de cette façon, dans le sens où ça fait passer le tout pour une série B. Je ne dit pas que l'on ne peut pas cacher des choses au sein d'une équipe, encore moins sur une île. On l'a déjà vu dans Jurassic Park avec Nedry. Mais ce qui fait bizarre, c'est cette sensation de proximité dans le film entre tous les acteurs de Ingen et que le patron ne voit rien de ce qui se passe. Il aurait suffit d'une scène à l'extérieur, comme au début de JP1, entre Hoskins et le mec en tête du commando ou un simple coup de fil au milieu du film, parce-qu'en fait ça arrive comme un cheveu sur la soupe je trouve.
On est d'accord Jurassic Dark, le coup du complot rend complètement ridicule quelque chose qui paraîtrait plausible en vrai.
Et oui, pas besoin d'en rajouter, c'est ce coté là qui fait perdre le film en crédibilité.
Le coup de Nedry, c'est justifié par une opération d'espionnage industriel dans laquelle il s'est embarqué.
Alors forcément, le nec est seul, il doit se faire discret.
Une entreprise qui tape dans le militaire et vend sa production à l'armée, ça existe et il y en a des tas (Dassault, Airbus...etc.). Mais un projet de grande envergure caché sous les yeux du patron, jamais vu ça.
D'autant plus que cela ne correspond pas à la personnalité de Masrani et n'aurait surement pas accepté. Donc les mecs, ils font des cachotteries au péril de leur carrière.
Et ce qui rend le film en série B comme tu le dit Jurassic Dark, c'est que Wu semble abandonner sa fonction de prestige pour fuir on ne sait où comme si le plan était prévu à l'avance.
Cet aspect aurait gagné en crédibilité si on nous avait servi un Masrani, plus froid, plus pragmatique et qui aurait lui même validé le projet.

C'est tout à fait plausible, ce n'est pas une armée de mille hybrides qui nous fait mais un. je vois pas d'où tu vois ta grande envergure.
caché non puisque Masrani à demander un nouveau dinosaure, Wu à fait ce qu'on lui a demandé et par la même occasion le projet en parallèle avec Hoskins.

"c'est que Wu semble abandonner sa fonction de prestige pour fuir on ne sait où comme si le plan était prévu à l'avance."

Bah avoir c'est petit secret dans son bureau priver, j'aurais fui aussi

Personnalité de Masrani, avec le peu de séquence qu'on n'a pas de lui tu as déjà formé d'A à Z toute sa personnalité ...

" Il aurait suffit d'une scène à l'extérieur, comme au début de JP1, entre Hoskins et le mec en tête du commando ou un simple coup de fil au milieu du film, parce-qu'en fait ça arrive comme un cheveu sur la soupe je trouve."

Ça aurait pourri tout le scénario du film, dans jp1 on avait une intrigue, comment il allait faire sortir les embryons de l’île.
Ici c'est tout à faire le contraire on n'a indominus rex, mais l'intrigue " c'est pourquoi il l'on crée et dans quel but ?"

Monsieur ADN · 17-11-2016 09:13:14

wolfrex a écrit :

C'est tout à fait plausible, ce n'est pas une armée de mille hybrides qui nous fait mais un. je vois pas d'où tu vois ta grande envergure.
caché non puisque Masrani à demander un nouveau dinosaure, Wu à fait ce qu'on lui a demandé et par la même occasion le projet en parallèle avec Hoskins.

Hoskins et Wu ont fait de l'I.rex le prototype d'une arme de guerre.
Un prototype c'est un essai pour une production ultérieure en quantité.

La grande envergure dont je parle, c'est son utilisation à long terme.
A voir le discours de Hoskins, il parait évident que son projet était de fabriquer d'autres I.rex mais miniaturisés pour les vendre en quantités à une ou plusieurs armées.

Et un tel projet nécessite des moyen de clonages de masse : c'est de futures investissements engageant l'entreprise pour un projet à long terme.

Et ce genre de choses ne peut rester secret dans un groupe comme celui-là.
Dans une entreprise, les projets stratégiques qui engagent la société à long terme, sont validés par les instances dirigeantes. Jamais ce genre de chose ne peut se faire sous le dos du patron. C'est ça qui n'est pas plausible.

"c'est que Wu semble abandonner sa fonction de prestige pour fuir on ne sait où comme si le plan était prévu à l'avance."
Bah avoir c'est petit secret dans son bureau priver, j'aurais fui aussi
Personnalité de Masrani, avec le peu de séquence qu'on n'a pas de lui tu as déjà formé d'A à Z toute sa personnalité ...

Oui le petit secret dans son bureau secret dont l'entrée est à la vue des touristes, c'est le genre de détails qui le rend savant fou. wink

Quant à la personnalité de Masrani, bah il est présenté comme quelqu'un de cool avec un certain sens de l'éthique : quand Hoskins lui propose d'utiliser les raptors pour traquer l'I.rex, il fait appel à la déontologie de son entreprise pour s'y opposer.

Je vois en lui, quelqu'un qui s'opposerai à la fabrication de dinosaures militaires.
Pas certain non plus qu'il accepterai les cachotteries.

wolfrex · 17-11-2016 14:18:55

"Hoskins et Wu ont fait de l'I.rex le prototype d'une arme de guerre.
Un prototype c'est un essai pour une production ultérieure en quantité."

A la base elle est le prototype d'une nouvelle attraction en combinant plusieurs adn de dinosaures différents
Nouvelle attraction ; événement qui attire des personnes qui veulent du renouveau ....
on sais qu'à la fin qu'elle est un projet pour l'armé.

"La grande envergure dont je parle, c'est son utilisation à long terme.
A voir le discours de Hoskins, il parait évident que son projet était de fabriquer d'autres I.rex mais miniaturisés pour les vendre en quantités à une ou plusieurs armées."

C'est juste un discours, rien de concret.

"Et ce genre de choses ne peut rester secret dans un groupe comme celui-là.
Dans une entreprise, les projets stratégiques qui engagent la société à long terme, sont validés par les instances dirigeantes. Jamais ce genre de chose ne peut se faire sous le dos du patron. C'est ça qui n'est pas plausible."

Pourtant en regardant le film, il sais rien, il sais même pas la couleur de l'I.rex, limite qu'il en avais deux, alors les secret hoskins/wu sont bien loins.

"Oui le petit secret dans son bureau secret dont l'entrée est à la vue des touristes, c'est le genre de détails qui le rend savant fou"
A voir la direction de la porte et les carreaux, il faut carrément être au niveau de la porte pour voir quelque chose

Dernière modification par wolfrex (17-11-2016 14:19:43)

Ulfric Sombrage · 17-11-2016 18:54:25

"Oui le petit secret dans son bureau secret dont l'entrée est à la vue des touristes, c'est le genre de détails qui le rend savant fou"
Il est pas secret son bureau, c'est juste SON bureau quoi.

Anonyme_2 · 17-11-2016 19:21:26

Ulfric Sombrage a écrit :

"Oui le petit secret dans son bureau secret dont l'entrée est à la vue des touristes, c'est le genre de détails qui le rend savant fou"
Il est pas secret son bureau, c'est juste SON bureau quoi.

Exact. Il me semble que c'est surtout des cités de cinéma qui avaient utilisé cette expression. Mais en lui-même, Wu est surtout devenu un scientifique qui a le melon.

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#861 14-11-2016 08:49:36

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