Croyez-vous aux extraterrestres?

Axon · 08-03-2016 20:27:03

Bah c'est tout le but de l'exobiologie. Il faut considérer l'apparition de la vie comme simplement la possibilité d'avoir la soupe chimique qui peut donner naissance à des structures carbonées donc à des formes organiques.
Maintenant peut-être que la vie peut être basée sur autre chose (ou pas c'est à vérifier) et ça ne ferait qu'augmenter les probabilités. Faut se renseigner dans le détail, je pense que tu trouveras pas la réponse parmi nous.

http://www.futura-sciences.com/magazine … one-47563/

C'est des physiciens, des biologistes très sérieux qui travaillent sur ces questions. Ils sont pas dans un délire alien pour justifier ça.

Dernière modification par Axon (08-03-2016 20:28:00)

Ulfric Sombrage · 08-03-2016 20:46:10

Je trouve que c'est trop pragmatique que de vouloir étudier tout ça.
Même, de mon point de vue, en trouvant un paramécie sur Fdqsds-31 qui vit dans la lave, ça nous aiderait pas à comprendre comment la vie apparaît.

Axon · 08-03-2016 21:04:53

Ouais il y a pas de mal de critiques sur l'exobiologie vu que son sujet d'étude est comment dire .... inaccessible pour le moment. Même s'il y a des tentatives pour créer de la vie à partir d'une soupe chimique qui serait similaire à celle de la Terre lors de l'apparition de la vie.
Tu as raison d'envisager toutes les possibilités pour les formes de vie mais je pense qu'il ne faut pas tomber dans l'excès inverse, non plus. Il n'y a pas 36 000 éléments chimiques, on les connaît presque tous je crois. Et c'est bien possible que la vie soit uniquement envisageable avec du Carbone. Si on fait un peu de chimie, le carbone est très pratique pour les "assemblages".

Dernière modification par Axon (08-03-2016 21:06:00)

Monsieur ADN · 08-03-2016 21:09:18

Axon a écrit :

Maintenant peut-être que la vie peut être basée sur autre chose (ou pas c'est à vérifier) et ça ne ferait qu'augmenter les probabilités. Faut se renseigner dans le détail, je pense que tu trouveras pas la réponse parmi nous.

D'où l'intérêt d'aller voir dans le système solaire.

Certains chercheurs croient en la possibilité de vie dans les lacs de méthane de Titan.
Si tel est le cas, on aura un sacré bel indice au fait que la vie peut se passer des conditions terrestres.

Et même si on trouve des bactéries ou assimilées sur Mars ou ailleurs et que cette vie n'est pas fondée sur l'ADN et bien walouh ça démontrera que la vie peut prendre des formes bien plus diversifiées qu'on ne l'imagine et que l'ADN n'est pas une loi universelle.

Axon · 08-03-2016 21:23:48

Une vie basée sur autre chose que des cellules alors.
Ce serait vraiment bizarre. Faudrait revoir complètement la définition de la vie alors parce que c'est assez flou en fait. Le mieux n'étant de pas en donner comme le souhaitait un précurseur dans la domaine dont je n'ai plus le nom. Même le concept de vie est dépassé en fait.

Les biologistes n'ont pas de définition de la vie tout comme les physiciens n'ont pas de définition de la matière.

Ulfric Sombrage · 08-03-2016 21:23:51

Et si l'évolution suivait un chemin similaire partout ?
Ca m'est venue a l'esprit en pensant à Star Wars: sur un bon paquet de planète, même les plus inhospitalière (Mustafar, Mon Calam, Tatooine etc...) la vie existe a un stade proche de celui de l'Homme et, même s'il y'a de très grandes différences physiques, ils possèdent souvent une tête, un tronc, deux/quatre/six bras et deux jambes. Même les Hutt ou les animaux (Rancor, Bête de Zillo, Ronto, Bantha etc...) respecte ce schéma.

Monsieur ADN · 08-03-2016 21:33:30

Ulfric Sombrage a écrit :

Et si l'évolution suivait un chemin similaire partout ?

Là encore c'est possible comme ça ne l'est pas d'où l’intérêt d'aller voir dans le système solaire pour voir si le schéma de base est le même que sur Terre.

Dans ce cas, on pourra considérer que l'évolution convergente est un phénomène universel.

On ne pourra le constater qu'en le voyant.

Ca m'est venue a l'esprit en pensant à Star Wars: sur un bon paquet de planète, même les plus inhospitalière (Mustafar, Mon Calam, Tatooine etc...) la vie existe a un stade proche de celui de l'Homme et, même s'il y'a de très grandes différences physiques, ils possèdent souvent une tête, un tronc, deux/quatre/six bras et deux jambes. Même les Hutt ou les animaux (Rancor, Bête de Zillo, Ronto, Bantha etc...) respecte ce schéma.

Si dans Star Wars tout ressemble à la vie terrestre, c'est aussi lié à la limite de l'imagination humaine.

Il nous est difficile d’imaginer des formes de vie radicalement différentes de la structure que l'on voit sur Terre...

Mais tu as peut-être raison ou pas du tout : on ne peut que se baser sur des suppositions.

Ulfric Sombrage · 08-03-2016 21:41:48

Après tout sur Terre, tout les animaux ont au moins un point commun: ils ont un corps et, pour une grande majorité, on au moins une paire de patte, même vestigiale (comme chez certains serpents).
Rien que d'imaginer un animal alien avec un corps/des yeux/un cerveau c'est de l'anthropocentrisme (Ils seraient vaguement comme nous les terriens quoi).
Mais sachant que certains auteurs ont imaginés par exemple des formes de vies solaires qui communiquent via des lumières, sachant que rien de tel n'existe ici, est-ce que c'est toujours de l'anthropocentrisme ?
Je sais que dans SW, c'est plus une licence artistique qu'autre chose, mais ça reste intéressant à imaginer.

C'est impossible d'imaginer quelque chose qui n'a absolument aucun lien avec nos connaissances (de l'Humanité en général, pas personnelles). Chaque détail vient de quelque chose: la réalité, de la fiction etc...

Axon · 08-03-2016 21:42:57

Ouais pourquoi pas mais le schéma tronc, jambe, bras ça ne marche que pour les formes de vie macroscopiques mais pour le reste dans SW on y a pas accès. Et même dans les formes macroscopiques, rien que sur Terre si on prend l'exemple d'une éponge elle ne suit pas ce schéma.

Ulfric a écrit :

C'est impossible d'imaginer quelque chose qui n'a absolument aucun lien avec nos connaissances (de l'Humanité en général, pas personnelles). Chaque détail vient de quelque chose: la réalité, de la fiction etc...

Ouais malheureusement ...
Mon cerveau crame si j'essaye d'imaginer de la vie qui n'a strictement rien à avoir avec ce qu'on connaît. C'est tout bonnement impossible d'imaginer ça.
Tout comme il est impossible d'imaginer le néant parce qu'on le remplit automatiquement de quelque chose.

Dernière modification par Axon (08-03-2016 21:47:56)

Ulfric Sombrage · 08-03-2016 21:48:54

Et j'imagine que ça doit être pareil pour une civilisation Alien bien éloignée, qui n'arrive pas à s'imaginer autre chose qu'une forme de vie volante, gazeuse et ultra-sonique.

BigG47 · 09-03-2016 14:36:24

Dans le documentaire, Stephen Hawking imaginait des formes de vies différentes mais néanmoins très proches structurellement (cf vie sur la falaise).
La vie sur Terre s'est en grande partie développée avec une contrainte inévitable: la gravité.
Donc, une forme de vie spatiale n'aurait pas de "haut" et de "bas" et ne serait pas vertébrée (quel intérêt ?).
SVJ avait exploré la voie d'une forme de vie basée sur le silicium et non sur le carbone...
Résultat ?
Elle aurait un métabolisme très, très, très, très, très, très, très leeeeeeeeent...
Un exemple: l'apparition et la disparition de la vie basée sur le carbone ne serait qu'un flash pour lui.
Quant aux végétaux ils devraient chercher leur nourriture par eux-même !

Monsieur ADN · 13-03-2016 13:54:12

WOW !

Axon · 13-03-2016 14:01:08

C'est quoi déjà la cause du signal ?

Ulfric Sombrage · 13-03-2016 14:06:04

"Le signal « Wow! » est un signal radio puissant, à bande étroite et centré sur la raie à 21 centimètres, capté le 15 août 1977 par le radiotélescope The Big Ear de l'université de l'État de l'Ohio1. D’origine inexpliquée, ce signal, qui a duré 72 secondes et n'a plus été détecté depuis, a fait l'objet d'une attention significative de la part des médias.

C'est l'astrophysicien Jerry R. Ehman qui observa le phénomène alors qu'il travaillait avec le radiotélescope à un projet SETI. Stupéfié de voir à quel point le signal correspondait à la signature attendue d'un signal interstellaire dans l'antenne utilisée, Ehman a entouré au stylo le passage correspondant sur la sortie imprimée et a écrit le commentaire « Wow! » (exclamation de surprise ou d'admiration en anglais, proche de l'onomatopée française « Ouah ! ») dans la marge à côté. Ce commentaire est devenu le nom du signal."

Axon · 13-03-2016 14:25:35

Je croyais qu'on en connaissait l'origine depuis.

nicolasollivier · 13-03-2016 16:01:25

On n'a jamais compris ce que c'était.

BigG47 · 13-03-2016 18:01:02

On ne s'affole pas ! wink
Il y a de forte chance pour que ce signal est une origine humaine.

nicolasollivier · 13-03-2016 18:15:06

Qui s'est affolé? personne, on a juste dit qu'on ne savait toujours pas d'où il avait pu provenir.

Monsieur ADN · 13-03-2016 19:24:54

Le plus intriguant c'est qu'il ne s'est jamais reproduit depuis...

Laaris · 13-03-2016 20:48:56

En fait, le Wow c'est le Bloop de l'espace ?

Oui		89% (62)
Non		10% (7)
Votants: 70

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