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#1301 30-09-2019 20:09:32

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Et si cette supposée neuvième planète n'était pas une planète mais... unpetit trou noir ?
C'est l'idée à laquelle songent quelques physiciens.
https://www.futura-sciences.com/science … oir-61322/


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#1302 01-10-2019 15:23:24

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Elon Musk est fier de vous donner des nouvelles de son bébé le Starship :

https://www.futura-sciences.com/science … ars-77748/

Pour faire simple dans son programme :
fin 2019 : vol d'essai
courant 2020 : premier vol orbital
courant 2021 : premier vol orbital habité
courant 2022 : premier vol cargo vers Mars
courant 2023 : premier vol en orbite lunaire pour les touristes
courant 2024 : premier vol habité vers Mars

Interplanetary_Transport_System_%2829343823914%29.jpg

Le brave Elon avait déjà fait de superbes images du Starship à coté d'une méga-base lunaire ou croisant le système de Jupiter, maintenant il en fait même pour le système de Saturne. Vivement le prochain épisode pour avoir une vue du Starship posé sur Pluton !

J'aimerais tellement qu'il y arrive pour de vrai mais...

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#1303 05-10-2019 12:14:30

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Non, personne n'est allé sur la Lune. Personne.  mad  mad  mad

Sinon pour revenir à neuvième planète, je préfèrerait sincèrement qu'en fin de compte, il s'agisse d'un petit trou noir.
La raison c'est qu'on aurait un astre de cette nature à proximité de nous (mais à bonne distance toute de même), et que cela serait une immense opportunité de pourvoir l'étudier en envoyant une sonde à proximité. Et mieux encore, en larguer une autre dedans pour voir ce que ça ferait.

Dernière modification par Monsieur ADN (05-10-2019 12:15:53)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1304 05-10-2019 14:17:27

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Monsieur ADN a écrit :

Non, personne n'est allé sur la Lune. Personne.  mad  mad  mad

[/embed]

Et on peut faire les étapes suivantes :
2047 : l'Homme pose enfin le pied sur Mars ? Non, c'est un complot du Nouvel Ordre Mondial, tout a été tourné dans le désert tunisien !!
2239 : les américains marchent sur Pluton ? Bien sûr que non, tout a été tourné autour de la Zone 73 qui se trouve en Antarctique !

(^^)

Monsieur ADN a écrit :

Sinon pour revenir à neuvième planète, je préférerais sincèrement qu'en fin de compte, il s'agisse d'un petit trou noir.
La raison c'est qu'on aurait un astre de cette nature à proximité de nous (mais à bonne distance toute de même), et que cela serait une immense opportunité de pourvoir l'étudier en envoyant une sonde à proximité. Et mieux encore, en larguer une autre dedans pour voir ce que ça ferait.

Pour ma part, je préférerais que ce soit bien une planète. Un mini trou noir qui se promène entre les étoiles et se capturer par l'une d'elles est une belle hypothèse mais pour l'instant rien ne prouve que de tels objets existent vraiment dans la nature. L'explication de la planète reste tout de même bien plus simple et crédible smile.

Après, Brown avait dit en 2016 qu'il faudra bien cinq ans minimum pour commencer à avoir des indications sur la présence ou non de la planète donc on est encore dans le timing pour l'instant. Un peu de patience.

Bon, par contre, si dans dix ans, on a rien trouvé, c'est vraiment qu'il va falloir trouver une autre explication. Mais même là le mini trou noir n'est pas celle qui arrivera en tête.

Il faudra déjà être sûr que ce qu'on observe est bien caractéristique d'une population d'objets et non pas juste une particularité qui concernerait quelques unités. On ignore encore tout de ce qui se cache dans ces régions-là, on aura surement des surprises.

Dernière modification par Cachalot93 (05-10-2019 14:19:56)

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#1305 05-10-2019 15:24:53

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Si un jour quelqu'un se posait près du site d’atterrissage d'une mission Apollo en filmant et photographiant les lieux, puis en rapportant les preuves sur Terre, il y aurait encore des individus qui seraient fichus de penser que ce serait un photomontage et un film filmé dans un entrepôt d'une base militaire...  roll


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1306 05-10-2019 16:14:52

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Monsieur ADN a écrit :

Si un jour quelqu'un se posait près du site d’atterrissage d'une mission Apollo en filmant et photographiant les lieux, puis en rapportant les preuves sur Terre, il y aurait encore des individus qui seraient fichus de penser que ce serait un photomontage et un film filmé dans un entrepôt d'une base militaire...  roll

C'est hélas fort probable. A moins que la colonisation de l'espace ne se mette vraiment en marche d'ici quelques années ou décennies. Et à ce moment-là, soutenir que les américains n'ont jamais été sur la Lune au XXe siècle alors que l'on explore l'astre en long, en large et en travers sera encore plus ridicule que ça ne l'est déjà.

C'est déjà le cas. Prenez ce panorama d'images prises par la sonde chinoise Chang'e 4 :

1920px-The_first_panorama_from_the_far_side_of_the_moon.jpg

- Ciel noir
- Exactement le même environnement que sur les photos d'Apollo
- les memes pierres recouvertes par la meme poussière

C'est quoi le truc ? Les chinois aussi sont dans un complot lunaire alors qu'ils ne sont même pas dans une course idéologique avec les USA ?

Mais même avec les missions Artémis (si elles se font parce que ce n'est pas encore gagné), des gens vont aller dire que c'est du fake roll.

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#1307 05-10-2019 17:55:04

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Astronomie et conquête spatiale

La mission Artémis ne fera qu'amplifier le problème si ce n’est pas déjà le cas.

Les complotistes vont prétexter qu'ils ont lancé ces missions parce qu'ils ne l'avaient pas fait en 1969 et qu'aujourd'hui c'est possible alors qu'à l'époque non.

A moins que la colonisation de l'espace ne se mette vraiment en marche d'ici quelques années ou décennies.

Au vu de la crise des ressources naturelles qui risque de nous tomber dessus dans les années à venir, il faudra bien chercher les ressources ailleurs si l'on veut conserver notre train de vie. Et cet ailleurs c'est l'espace.

Mais il m'est avis que se sera une poignée de techniciens qualifiés et surtout des machines automatisées qui iront là bas. Car se seront surtout des entreprises d'exploitation minières qui iront là bas.
Le délire des colonies humaines peuplées est un mythe.

Dernière modification par Monsieur ADN (05-10-2019 17:55:13)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1308 05-10-2019 18:34:37

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Monsieur ADN a écrit :

La mission Artémis ne fera qu'amplifier le problème si ce n’est pas déjà le cas.

Les complotistes vont prétexter qu'ils ont lancé ces missions parce qu'ils ne l'avaient pas fait en 1969 et qu'aujourd'hui c'est possible alors qu'à l'époque non.

Mais dans le même temps, comme les photos, le décor et tout sera exactement pareil qu'Apollo en son temps, il y aura bien des conspirationnistes qui vont nous expliquer par A+B que les missions Artémis n'ont pas eu lieu non plus...

A moins que la Chine n'arrive à les faire taire. Enfin, en y réfléchissant, vu le pouvoir dans ce pays, si un mec dit sur internet qu'il ne croit pas que son pays ait envoyé des Hommes sur la Lune, il va finir en taule ^^ !

Monsieur ADN a écrit :

Au vu de la crise des ressources naturelles qui risque de nous tomber dessus dans les années à venir, il faudra bien chercher les ressources ailleurs si l'on veut conserver notre train de vie. Et cet ailleurs c'est l'espace.

On en est encore loin hélas, le prix pour aller dans l'espace refroidisse vite les entreprises niveau rentabilité.

Monsieur ADN a écrit :

Le délire des colonies humaines peuplées est un mythe.

Peut-être dans un futur plus lointain que ce siècle. En tous cas, si c'était possible, on ne sera pas là pour le voir. Le problème est toujours le même : ça sert des intérêts politiques et idéologiques mais n'est pas rentable sur le court terme et ni les politiques ni les contribuables ne sont enclins à penser sur le long terme. Ce n'est pas un hasard si le grand public américain s'est désintéressé de la Lune très vite (malgré la présence de Nixon au décollage, Apollo 12 est partie dans l'indifférence générale... seulement quatre mois après Apollo 11. Apollo 13 n'a pas eu le droit à une couverture télé importante jusqu'à l'accident et les missions suivantes Apollo 14, 15, 16 et 17 n'avaient eu droit à rien dans les médias). Les gens qui paient abandonnent dès que l'objectif est atteint et considèrent de base que la science c'est de l'inutilité pour cerveau de nerd qui n'a rien d'autre à faire (typiquement le genre de phrase que je me tape depuis mon enfance, merci mamie). C'est la malédiction Apollo qui va revenir encore et encore tant qu'on aura pas une autre façon de penser la présence humaine dans l'espace.

Après, il reste un élément dont on ignore encore la valeur : les vols habités par les sociétés privées. Peut-être que cela peut amorcer un basculement des lignes dans le mode de pensée hmm.

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#1309 06-10-2019 06:57:58

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Cachalot93 a écrit :
Monsieur ADN a écrit :

Au vu de la crise des ressources naturelles qui risque de nous tomber dessus dans les années à venir, il faudra bien chercher les ressources ailleurs si l'on veut conserver notre train de vie. Et cet ailleurs c'est l'espace.

On en est encore loin hélas, le prix pour aller dans l'espace refroidisse vite les entreprises niveau rentabilité.

Tu verras lorsque ces mêmes entreprises se rendront compte que de la rentabilité il n'y en aura plus lorsqu'elles n'auront presque plus de ressources à disposition, ils feront la grise mine et n'hésiteront pas à mettre le paquet pour aller les chercher là haut.

Et par rapport au mythe des colonies habitées, je m'appuie surtout par le fait que ce n'est pas le commun des mortels qui sera capable d'aller vivre une vie complète sur une colonie lunaire ou martienne. Seule une poignée d'individus en sont réellement psychologiquement capable.

Même en résidant dans un dôme lunaire avec tout confort et reproduction des conditions de vie à l’intérieur, ça ne reste pas humain de vivre dans de telles conditions. Même les astronautes des missions Apollo le disent : malgré leur meilleur expérience de vie et la fascination qui en découle, ils ont pour la plupart avoué avoir été content de revenir sur terre.

En ce qui me concerne, je suis allé hier en début d'après midi me promener en forêt observer et écouter le brame des cerfs. Impossible pour moi une seule seconde d'imaginer abandonner ce genre de plaisir que ni la Lune, ni la planète rouge ne peut m'offrir. Quitte à choisir entre m'enfermer dans un dôme imprimé en 3D sur un monde hostile ou crever sur Terre, je choisi mourir sur Terre. Un séjour de quelques jours, oui, y passer ma vie, je passe mon chemin.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1310 08-10-2019 15:16:14

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

L'astronomie est à l'honneur du prix Nobel de Physique de cette année, notamment décerné à Michel Mayor et Didier Queloz pour la découverte de la première exoplanète - qui se trouve être aussi la première exoplanète observée à tourner autour d'une étoile de type solaire - en 1995 (pour une fois je connais les noms des lauréats) smile.

https://www.francetvinfo.fr/monde/prix- … 49841.html

1024px-Artist_impression_of_the_exoplanet_51_Pegasi_b.jpg

Dernière modification par Cachalot93 (08-10-2019 15:16:50)

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#1311 11-10-2019 12:48:09

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

On a appris ce matin la mort du cosmonaute russe Alexei Leonov qui fut en 1965 le premier etre humain à effectuer une sortie dans l'espace cry.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/mor … dfc518623f

Leonov avait aussi participé (un peu) au programme lunaire soviétique : il devait effectuer une mission autour de la Lune en 1968 et était pressenti pour être le premier russe à marcher sur la Lune.

Il avait 85 ans.

220px-Aleksey_Leonov_ASTP_-_cropped.jpg

C'est toute la génération des pionniers de l'espace qui s'en va peu à peu.

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#1312 12-10-2019 11:02:02

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Cachalot93 a écrit :

L'astronomie est à l'honneur du prix Nobel de Physique de cette année, notamment décerné à Michel Mayor et Didier Queloz pour la découverte de la première exoplanète - qui se trouve être aussi la première exoplanète observée à tourner autour d'une étoile de type solaire - en 1995 (pour une fois je connais les noms des lauréats) smile.

https://www.francetvinfo.fr/monde/prix- … 49841.html

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … gasi_b.jpg

Si je comprends bien, on peut recevoir un prix Nobel pour une découverte antéurieure à l'année écoulée ?

Je croyais que ce prix était décerné pour des découvertes de l'année précédente uniquement.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1313 12-10-2019 12:35:30

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Je ne sais pas. De ce qu'il m'a semblé comprendre, ces trois savants distingués l'ont été pour "leurs découvertes qui ont révolutionné la compréhension de l'Univers".

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#1314 12-10-2019 17:50:01

BigG47
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Ils disaient justement que les prix nobel ne sont décernés qu'à des vieux.
Un couronnement en quelque sorte.
Mais ils étaient jeunes au moment de leur découverte (1995).

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#1315 24-10-2019 12:12:44

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Alors que l'on peut douter de plus en plus que l'objectif 2024 sera tenu pour Artémis (ou que le programme aille jusqu'à la Lune tout court...), on a une série d'annonces sur le projet lunaire américain.

La présentation des scaphandres utilisés pour les prochaines missions lunaires :
https://www.futura-sciences.com/science … une-48649/

Bezos essaye de rameuter l'industrie pour intégrer le projet :
https://www.futura-sciences.com/science … une-66568/

Et la NASA fait appel à la bonne volonté internationale en tendant la main à l'Europe et au Japon :
https://www.futura-sciences.com/science … pon-60968/

Et du coup notre Thomas Pesquet national est déjà partant pour aller sur la Lune :
https://france3-regions.francetvinfo.fr … 40223.html

La NASA dit "pas avant 2027 ou 2028", c'est-à-dire au moment où le programme Artémis - s'il va bien jusqu'à la Lune - sera sur sa fin et que tout le monde aux USA rentrera sagement sur le plancher des vaches pour ne repartir sur la Lune que lorsque la situation géopolitique le demandera...

Pour voir des français sur la Lune, à mon avis, c'est plus avec la Russie qu'il va falloir compter.

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#1316 25-10-2019 15:13:08

BigG47
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Le programme spatial russe est mourant, il fond dans la corruption et le manque de volonté politique.
Les chinois tendent aussi la main aux européens, et les américains sont des spécialistes des pompes à fric transétatiques.
Non seulement je n'en ai rien à faire qu'un français aille sur la Lune comme ça pour voir, mais ça me ferait clairement chier que ce soit avec les américains.

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#1317 25-10-2019 16:10:58

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

BigG47 a écrit :

Le programme spatial russe est mourant, il fond dans la corruption et le manque de volonté politique.

Etant donné que les américains n'ont accès à l'espace pour le vol habité qu'avec le Soyouz russe, si Orion tient ses délais et qu'ils retrouvent leur indépendance pour aller dans l'espace, ça peut aggraver la situation du programme spatial russe puisque ça leur fera un concurrent et de l'argent en moins. Surtout si Federatsia (l'Orion russe qui devrait selon Moscou être capable lui aussi à terme de faire le trajet jusqu'à la Lune) prend du retard hmm.

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#1318 27-10-2019 15:57:18

BigG47
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Reste les chinois pour toute émulation.

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#1319 27-10-2019 16:32:00

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Les Chinois font l'inverse de ce que veulent les américains : point de course pour eux, on prend son temps pour atteindre l'objectif.

Vu la situation d'Artémis, sauf changement drastique du régime de Pékin, il est bien plus raisonnable d'imaginer que les chinois soient les premiers à se poser sur la Lune au XXIe siècle.

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#1320 27-10-2019 22:17:42

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Mais que ce soit des chinois ou des américains, cette question existentielle aura-t-elle une réponse sur la Lune ?
angel kiss glasses ops monkey lol


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