Oiseaux

Monsieur ADN · 26-11-2015 18:23:04

Tu trouveras pas plus cartésien et borné qu'un prof de l'enseignement...

Désolé par avance si je froisse d'éventuels profs membres ou parcourant ce forum.

nicolasollivier · 26-11-2015 18:28:48

Oui j'ai connu ça avec mes profs d'svt qui suivaient les livres à la lettre et quand j'intervenais pour y mettre ma petite graine, ils voulaient me rembarrer, sauf que je ne me suis jamais gêné pour leur dire qu'ils étaient débiles et que j'avais pas besoin de leur cours pour être à niveau.

Tyrannorex · 26-11-2015 19:45:03

Non t'inquiète pas Monsieur ADN, je ne suis pas froissé ! (Puis je ne fais pas encore tout à fait partie de l'enseignement)

angel

Après les revues scientifiques sont de toute façon plus au jus au niveau des évolutions inter-espèces que les vieux livres d'SVT c'est clair et net.

nicolasollivier · 26-11-2015 19:49:41

C'est pourquoi il ne devrait pas y avoir de livre prédéfinie en svt, et plutôt une conquête de l'actualité de la part du prof.

Tu vas être prof Tyrannorex?

Tyrannorex · 26-11-2015 19:51:17

Je passes le concours et je termines ma formation

smile

Mais je peux comprendre certaines critiques sur l'enseignement car il subsistent toujours des points à améliorer.

nicolasollivier · 26-11-2015 19:56:04

Prof de quoi?

Tyrannorex · 26-11-2015 20:08:50

Prof de primaire, après pour le niveau de classe je ne pourrais pas te répondre vu que ça dépend des places au concours et des postes vacants.

smile

nicolasollivier · 26-11-2015 20:12:42

ok, bon courage tongue

Tyrannorex · 26-11-2015 20:16:01

Merci nicolasollivier !

wink

nicolasollivier · 26-11-2015 20:37:48

Je te laisse aller voir mon nouveau dessin tongue

nicolasollivier · 06-01-2016 00:59:39

Les amis, j'ai besoin d'aide, si l'un d'entre vous est fort en ornithologie, ou si quelqu'un a déjà été au club med de punta cana. Je cherche le nom des petits oiseaux noirs qui viennent piquer dans les assiettes des gens dans le restaurant sur la plage du club med de punta cana, c'est important que je puisse retrouver le nom de cette espèce. merci.

Monsieur ADN · 06-01-2016 19:58:29

J'ai moi aussi une question relative aux oiseaux et de nouveau, me tourne vers Butch car il est du métier.

Je voudrais savoir à quel stade en sont vos connaissances sur l'apparition des ratites et plus globalement des oiseaux non volants ?
Je sais qu'il existait déjà des dinosaures aviens de ce genre au Crétacé donc ils sont apparus sur notre planète assez vite.

Mais avez vous une idée précise de leur cheminement évolutif ?

Je veux dire, descendent-ils d'oiseaux ayant perdu l'aptitude au vol ou ce sont simplement l'aboutissement évolutif de dinosaures non aviens qui ont fini par prendre ces formes sans développer une aptitude au vol ?

ButchTheRex · 06-01-2016 22:10:37

Houlà houlà^^

Personnellement je n'étudie pas les ratites et très peu les oiseaux préhistoriques, ma spécialité à moi c'est plus les cératopsiens puis vient le reste des dinosaures. Les oiseaux sont loin derrière. Après on sait qu'un oiseau coureur est un oiseau dépourvu de bréchet. Les muscles du vol ne peuvent donc pas se développer. l'absence de bréchet est une caractéristique propre aux dinosaures comme les maniraptores et le groupe proche des Ornithomimosauria (Ornithomimidae).

Alors peut-être, je dis bien peut-être que les oiseaux coureurs sont une branche à part de la famille des oiseaux dit "classique" ayant gardé des caractéristiques propre à leurs ancêtres. Je m'avance à l'aveugle en disant cela, je le précise.

wolfrex · 13-01-2016 18:14:00

Petite questions Butch: qu'elle est la meilleurs représentation pour les velociraptor ?

ButchTheRex · 13-01-2016 18:21:23

wolfrex a écrit :

Petite questions Butch: qu'elle est la meilleurs représentation pour les velociraptor ?

Je dirais celles-ci plus particulièrement la forme noire

velociraptor_mongoliensis___color_variation_by_chrismasna-d5tyuj9.jpg

Axon · 13-01-2016 18:53:12

Butch a écrit :

plus particulièrement la forme noire

On a une idée de leur couleur ?

ButchTheRex · 13-01-2016 19:04:31

Les couleurs des modèles que j'ai pris en exemple sont dans les bons tons. Après moi j'appui plus sur le noir par rapport à ce qu'on sait de Microraptor ou Archaeopteryx.

Allosaure80 · 13-01-2016 19:09:21

Butch: Quelle sont les caractéristique qui fait que un dinosaure soit classé dans la clade des Aves ou pas ?

Ulfric Sombrage · 13-01-2016 19:10:12

Un Raptor avec la tête et le cou sans plumes serait envisageable non ?

ButchTheRex · 13-01-2016 19:44:55

Ulfric Sombrage a écrit :

Un Raptor avec la tête et le cou sans plumes serait envisageable non ?

Oui pourquoi pas ou un très léger duvet comme les vautours par exemple.

Allosaure80 a écrit :

Butch: Quelle sont les caractéristique qui fait que un dinosaure soit classé dans la clade des Aves ou pas ?

Alors il faut savoir que les oiseaux sont désormais considérés comme des dinosaures théropodes. Alors pour qu'un dinosaure soit classé dans le clade des Aves il doit avoir les caractéristiques des oiseaux. Cependant c'est parfois très difficile de classer tel ou tel dinosaure dans le camp des dinosaures aviaires ou dans le camp des dinosaures non-aviaires. Les théropodes marchent sur les trois doigts du milieu comme les oiseaux et pourtant tous ne sont pas Aves. C'est pour ça qu'il y a toujours débat et que ça fait toujours beaucoup parler.

Je vais essayer de faire simple et condensé parce que c'est très riche. Les dinosaures dit "Aves" sont principalement les Maniraptora. Donc ça regroupe Oviraptoridae, Dromaeosauridae, Therizinosauridae, le groupe proche des Ornithomimidae et je passe sur certains autres.

Indéniablement tout dinosaure aviaire se doit d'avoir la morphologie ou les caractéristiques primitives des oiseaux, On le voit généralement à l'ossature du pied, des membres supérieurs, l'emplacement des sacs aériens, la cage thoracique, la structure même de l'os (os creux, cavité crânienne, fémur, hanche, etc.). Quand on retrouve des traces de plumes ça aide aussi pas mal.

J'essaie de faire simple pour ne pas entrer dans des explications trop bourratives.

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