Histoire

Greg13 · 25-07-2015 23:50:38

Les Japonais fonctionnent sur l'honneur donc ca m'étonnerais pas que la plus part aient été kamikaze de leur plein gré

Tim · 25-07-2015 23:55:32

Oh eh bien oui, dans le lot il y avait des volontaires enthousiastes, et d'autres plus ou moins contraints.
Comme les Waffen-SS, tous n'étaient pas des volontaires, ils y avaient par exemple des SS alsaciens à Oradour, des engagés malgré eux qui n'ont pas été fusillés pour cette raison.

Dernière modification par Tim (25-07-2015 23:57:15)

Thalassin · 25-07-2015 23:57:31

Oh je t'assure que selon le témoignage de l'autre mec limite ils riaient ensemble au moment de monter dans les avions, et desfois même les lycéennes du coin qui venaient assister au départ se cachaient dans les avions pour mourir avec eux.

Les SS engagés "malgré eux" très franchement j'y crois pas. Je suis persuadé que c'est juste pour éviter la peine de mort : dans l'armée régulière je te croirais sans problème mais dans la SS je ne pense pas, surtout quand tu sais que la division SS Charlemagne (française donc) ont été les derniers soldats à défendre le Führerbunker

Dernière modification par Thalassin (25-07-2015 23:59:38)

Greg13 · 26-07-2015 00:00:08

On ne saura jamais la vérité

Tim · 26-07-2015 00:03:00

Même si je plaçais la cause patriotique au-dessus de tout, je serais complètement tétanisé au moment de monter dans l'avion. Bon il y a l'effet de cohésion qui devait les stimuler.

Moi aussi ça m'avais interloqué d'apprendre qu'il y avait des SS "malgré-nous". Dans la Wehrmacht oui d'accord, mais la Waffen-SS c'était une armée politisée, et la sélection était assez drastique jusqu'à ce qu'Himmler juge nécessaire de créer des divisions étrangères.

Oui les fâmeux 300 SS français du bataillon Charlemagne n'ont pas démérité à Berlin (une soixantainte de chars russes détruits dont je crois 6 ou 8 rien que par un seul homme, décoré de la Ritterkreuz mais mort au combat le lendemain).

Dernière modification par Tim (26-07-2015 00:09:22)

Thalassin · 26-07-2015 00:05:01

À mon avis je serais pas tétanisé au moment de monter dans l'avion mais une fois les navires américains en vue, avec les tirs de canons AA qui fusent de partout, des bruits d'explosion autour et tout le tintouin

Greg13 · 26-07-2015 00:06:11

Bah moi rien que d’être engagé de force dans l'armée j'aurais pas pu... j'aurais déserté lâchement

Tim · 26-07-2015 00:10:46

Eugène Vaulot, voilà, son nom m'est revenu. Huit chars russes à lui tout seul.

Dernière modification par Tim (26-07-2015 00:12:02)

Thalassin · 26-07-2015 00:11:44

Après c'est dur de s'imaginer avec la mentalité de l'époque, surtout au Japon.
De mon côté je suis plutôt rapide à apprendre des choses et à les approfondir, alors avec la propagande j'aurais probablement pu devenir l'archétype du parfait ingénieur nazi.

Greg13 · 26-07-2015 00:14:04

Rassurez moi si une nouvelle guerre mondiale se déclare , avec l'armée de métier il y a pas de risque qu'il engagent de force des civil hein ?

Thalassin · 26-07-2015 00:15:03

Si une nouvelle guerre mondiale se déclare, ça se fera à coups d'armes nucléaires, t'inquiètes pas pour ça neutral

Tim · 26-07-2015 00:16:45

Greg13 a écrit :

Bah moi rien que d’être engagé de force dans l'armée j'aurais pas pu... j'aurais déserté lâchement

Je peux le comprendre, et je m'interroge souvent sur ce que j'aurais fait en pareil cas, étant donné ma fragilité psychologique. Qu'il y ait eu des volontaires, comme Léon Degrelle, pour vivre l'enfer sur le front russe... ça me laisse pantois.

Thalassin · 26-07-2015 00:18:21

Personnellement si la France se faisait envahir et qu'on décidait d'avoir recours à la conscription volontaire, je me présenterais, pour au moins avoir fait quelque chose d'utile dans ma courte vie.

Greg13 · 26-07-2015 00:18:37

Ha ouais merde, vous pensez vraiment qu'une nation serait assez con pour utiliser l'arme nucléaire qui signera surement aussi son propre arret de mort ? En meme avec certaines nations aux mains d'intégristes religieux ca serait pas étonnant ... Les personnes les plus dangereuse sont celle qui n'ont pas peur de la mort ...

Thalassin · 26-07-2015 00:21:23

Jamais une puissance nucléaire n'attaquera frontalement une autre puissance nucléaire, ou alors elle tirera la première (sauf pour l'Inde ou le Pakistan qui ont dix missiles et c'est tout)

Ulfric Sombrage · 26-07-2015 00:23:38

Jamais un pays l'utilisera ses armes nucléaires contre un pays la possédant. On peut dire ce qu'on veut sur les chefs d'états, mais ils sont assez intelligent pour ne pas détruire le monde à coup de bombes atomiques.

Tim · 26-07-2015 00:24:26

L'arme atomique est dissuasive mais si chaque camp la possède, personne n'osera l'utiliser. Il y aurait forcément une réplique immédiate et encore plus dévastatrice.

L'autre jour François Hollande donnait une interview, et il a dit qu'Israël (entre autre pays) risquait d'avoir la bombe atomique si celle-ci venait à proliférer au Proche-Orient. Personne n'a tilté.

Thalassin · 26-07-2015 00:26:49

Israël a déjà la bombe atomique (mais pas officiellement), leur programme nucléaire a commencé dans les années 50, faut pas nous prendre pour des truffes, c'est pour ça qu'ils ont peur que l'Iran puisse s'opposer à cet argument de poids

R-rex · 26-07-2015 00:29:22

En meme avec certaines nations aux mains d'intégristes religieux ca serait pas étonnant ... Les personnes les plus dangereuse sont celle qui n'ont pas peur de la mort .

L'espoir que l'on a, c'est que les "chefs" de ces integristes ne se suicident pas, ils envoient les plus manipulables le faire.

Ben Laden n'a jamais essayé de se tuer pour son combat.

Greg13 · 26-07-2015 00:34:35

R-rex a écrit :

En meme avec certaines nations aux mains d'intégristes religieux ca serait pas étonnant ... Les personnes les plus dangereuse sont celle qui n'ont pas peur de la mort .
L'espoir que l'on a, c'est que les "chefs" de ces integristes ne se suicident pas, ils envoient les plus manipulables le faire.
Ben Laden n'a jamais essayé de se tuer pour son combat.

C'est pas faux en effet. Parcequ'en général ces chefs d'état sont quand meme instruit et ont gouté aux plaisir de l'occident et ne voudrais pas s'en priver . Mais si un jour un illuminé religieux arrive au pouvoir je ne suis plus sur de rien hmm

Jurassic-Park.fr | Le Forum

#141 25-07-2015 23:50:38

Re : Histoire

#142 25-07-2015 23:55:32

Re : Histoire

#143 25-07-2015 23:57:31

Re : Histoire

#144 26-07-2015 00:00:08

Re : Histoire

#145 26-07-2015 00:03:00

Re : Histoire

#146 26-07-2015 00:05:01

Re : Histoire

#147 26-07-2015 00:06:11

Re : Histoire

#148 26-07-2015 00:10:46

Re : Histoire

#149 26-07-2015 00:11:44

Re : Histoire

#150 26-07-2015 00:14:04

Re : Histoire

#151 26-07-2015 00:15:03

Re : Histoire

#152 26-07-2015 00:16:45

Re : Histoire

#153 26-07-2015 00:18:21

Re : Histoire

#154 26-07-2015 00:18:37

Re : Histoire

#155 26-07-2015 00:21:23

Re : Histoire

#156 26-07-2015 00:23:38

Re : Histoire

#157 26-07-2015 00:24:26

Re : Histoire

#158 26-07-2015 00:26:49

Re : Histoire

#159 26-07-2015 00:29:22

Re : Histoire

#160 26-07-2015 00:34:35

Re : Histoire

Pied de page des forums