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Jurassic-Park.fr | Le Forum

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#1441 01-12-2014 22:53:45

Mr. D.N.A
"La Grande"
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

La franchise a dormi 14 ans, ni Trevorrow, ni Universal ne va risquer de faire planter le film avec des raptors à plumes. Les gens savent aujourd'hui que les Dromaeosauridae en avait, Trevorrow a prit la liberté artistique de ne pas en mettre. Un dilo venimeux, des ptéra avec des dents, c'est de la liberté artistique mais ça ne choque personne.

S'il avait mit des plumes à ses raptors, ok, se serait plus scientifique mais il se serait cassé la gueule. Parce qu'une très grande majorité de fans ne veulent pas de ça. Trevorrow et Connolly prennent déjà de gros risques avec l'hybride.

Oui Laaris, les raptors escortent Owen, oui ils reculent quand il leur demande. Seulement on sait aussi qu'ils vont aussi attaquer des visiteurs. Quand je lis "nanardeux" moi je suis quand même très surpris. Je ne vois pas ce qu'il y a de nanardeux de vouloir faire découvrir un nouvel aspect des Vélociraptors. Et puis, le fait qu'ils aient épargné Grant et les Kirby dans le 3... Ce n'est pas là une preuve de leur haute intelligence? Il n'y aurait pas eu les oeufs, les hélicos et les soldats, la fin aurait été tout autre, et ça se ressent dans toute la scène... Parce que dans le 1 ou le 2, à part ouvrir des portes ou tendre une embuscade, ils sont quand même plus guidé par l'instinct brutal que par le cerveau.

Sans vouloir être méchant, tu fais preuve de pessimisme depuis le début du tournage. Rien ne te plaît, rien ne te convient. Je comprends que le film ne puisse pas correspondre à tes attentes mais quand même. Il n'est pas sorti qu'il se fait démonter direct et à tout bout de champs. et pas seulement par toi, je te rassure.

En fait je crois qu'Universal aurait mieux fait de ne JAMAIS relancer la franchise, comme ça tout le monde continuerait de rêver au JP4 qu'il aimerait voir et tout le monde serait optimiste. Mieux, chacun aurait du prendre une caméra et faire son propre film selon ses envies, comme ça pas de déçus.


"Rex ne veut pas qu'on le nourrisse, il veut chasser. On ne peut pas... Supprimer 65 millions d'années d'instinct de chasse..."

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#1442 01-12-2014 22:56:13

Antipatiks
"La Grande"
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Attendons de voir la prochaine Bande Annonce ou même le Film avant de ce prendre la tète pour des broutilles.  smile

Mais...., Mon avis rejoint celle de Mr. D.N.A, je suis d'accord avec lui.
Depuis le début, j’étais Optimiste et la Bande Annonce n'a fait que renforcer mon avis.  smile


AlexS.

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#1443 01-12-2014 23:00:01

Allosaure80
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Mr DNA a écrit :

Les gens savent aujourd'hui que les Dromaeosauridae en avait

Les paléontologue, les passionner de dinosaures et les curieux, sinon les autres non, la plupart des gens ne savent rien des dinosaures.

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#1444 01-12-2014 23:02:19

Micka
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Je rejoins aussi M. D.N.A sauf sur le comportement des Raptors de JP 3. Malgré l'arrivée des hélicos, ils avaient amplement le temps de tuer les intrus. Et leur cerveau a bien été démontré dans les deux premiers au niveau de la ruse. Le problème avec JP 3 c'est qu'on avait vraiment l'impression d'avoir un type de Raptor différent (au niveau du comportement j'entends) avec cette fin que rien ne pouvais expliquer.

   JW va peut-être explorer cet aspect avec plus de justesse et de cohérence et ce serait déjà énorme.


"Toi tu commences à me baver sur les rouleaux" Chuck Norris.

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#1445 01-12-2014 23:06:13

maceo
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

La plupart des gens ignorent même le fait que les dinos sont proches des oiseaux.


"Jean-Paul, je ne comprends pas. Je clique, je clique sur votre site, mais ça ne marche pas…" Manuel Valls

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#1446 01-12-2014 23:12:10

Micka
"La Grande"
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Ca aurait pas été plus mal de leur apprendre ceci dit  wink Qui sait. Un jour, une saga future....


"Toi tu commences à me baver sur les rouleaux" Chuck Norris.

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#1447 01-12-2014 23:23:51

Rapt0r
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Oui, qui sait Micka. Peut-être que dans 30 ans, on apprendra qu'une nouvelle trilogie JP est en chantier. smile ( oui j'ai vu loin ^^ )

Dernière modification par Rapt0r (01-12-2014 23:24:14)


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#1448 01-12-2014 23:40:27

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Teasers, trailers, bandes annonces

je rejoins Mr DNA. et même si on parlait d'animaux génétiquement modifié, en quoi leurs comportements ne seraient plus ceux d'animaux? tous les organismes que l'homme a modifié, restent des organismes avec leurs instincts et comportements d'origines, capables de redevenir les êtres sauvages qu'ils étaient à l'origine. Vous n'avez pas entendu parler des chiens après Katrina qui ont repris leur comportements d'anomaux de meute après le départ de leur maître. Donc même les modifications dans l'adn de animaux n'ont pas altéré leurs instincts, donc un raptor, ou un animal sauvage ayant tissé un lien de confiance avec un humain, n'hésitera pas à reprendre son comportement d'animal dangereux en cas de besoin.
De plus comme je le disais plus haut, nombre d'animaux que l'on dépeint comme des mangeurs d'hommes, apprécient au contraire la présence de l'homme, ils en sont curieux et n'attaqueront pas si le besoin ne s'en fait pas sentir.
Et oui les dauphins, orques par exemple, ( oui les orques sont de gros dauphins ), peuvent tuer de sang froid pour s'amuser, peuvent se retourner contre la personne avec qui ils ont tissé un lien, donc un animal reste dangereux quoi qu'il arrive lien ou pas lien.
Ce qui prouve que le comportement animal c'est bien plus que montrer une bande de raptor tuer des humains, oui on nous les a dépeint de cette manière mais pourquoi s'arrêter à ça, et pour une fois maceo avait raison en disant que même un psychopathe peut tisser des liens sociaux et ne pas tuer tout ceux qu'il croise, pourquoi les raptors en tant qu'être intelligent ne pourraient-ils pas avoir un comportement plus complexe que celui du tueur sanguinaire?

Pour moi dans JP1 les raptors se vengent en quelque sorte des hommes, ils les voient comme des ennemies.
Dans le deux, les humains entres sur leur territoire, non seulement il y  ça, mais imaginez qu'ils soient aussi affamé, ils ne laisseront pas passer un tel repas, sachant que la plupart des animaux de l'île doivent se méfier de cette zone.
Dans le trois, oui avec maladresse on rentre en quelque sorte dans la vie interne de cette espèce animale, on y voit les parents protecteur, la bande qui s'organisent pour chasser, les pièges qu'ils peuvent tendre, et les comportements sociaux entre individus, et la façon dont peut se comporter la chef de la meute, réclament soumission à ceux qui ont osé pénétrer sur son territoire et voler les œufs, elle réagit comme si elle savait qu'elle n'avait pas affaire à une espèce quelconque, mais à une espèce au moins aussi intelligente qu'elle, elle réagit mis menaçante, mis curieuse, c'est mal amené certes, mais ce n'est pas une mauvaise chose.

#1449 02-12-2014 01:10:17

Giu3232
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Et si .... les deux gamins s'étaient réfugiés dans les ruines de l 'ancien park, la ou il resterait des dinosaures "sauvages"?
On serait face a deux problèmes, le d-rex qui tue tout le monde dans le nouveau parc et on lui lache le rex dessus en pensant qu'ils vont s'entretuer et on évite les pertes humaines, et de l'autre la fille envoie Owen récupérer les gosse et Owen emmene les raptors?
Peut etre qu'owen "entraine" les raptors pour chasser les dinos sauvages derrière la cloture? Ou ils lui servent d'escorte quand il y va?
Bref pourquoi pas deux combats? Un dans le nouveau parc avec T-Rex et D-Rex et un autre avec raptors sauvage vs raptors "domestique"?
Ce serait une option.

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#1450 02-12-2014 03:23:24

Greg13
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

J'ai pas tout suivi (j'ai survolé il est tard et j'ai mal aux yeux), mais je voudrais juste préciser que ceux qui sont "partisan" (et j'en fait partie je crois) des modifications génétiques n'ont jamais qualifier les dinosaures de "monstre" (c'est plus les opposants qui les qualifient comme tel).
Un animal génétiquement modifié ne reste il pas un animal ? Une souris sur laquelle on fait pousser une oreille humaine n'en reste elle pas une souris ? Donc un dinosaure cloné , reste une dinosaure / un animal , même avec une oreille humaine sur le front. Il est génétiquement modifié mais il aura toujours un comportement animal selon moi.
Donc limiter les Raptor à antagoniste sinon rien, c'est empêcher d'explorer d'autres thèmes pour une saga qui manquais pas mal de souffle.

Je suis pas emballé par les raptors de JW , ni décus d'ailleurs , je suis curieux et j'attends de voir comment ca va tourner (et à mon humble avis la morale de JP sera encore respectée , les raptors se rebellerons j'en suis quasi certain). C'est une facette inexplorée des dino et une question qu'on s'est tous posée , peut on dompter un dinosaure ? Au fond de nous on connait tous la réponse, mais à envie de voir ce que ca pourrait donner (pas tous apriori et j'en conviens).

Ensuite pour ce qui ait du fait que certains d'entre nous acceptent trop facilement ce qu'ils refusaient en tant que rumeurs, là je vais sortir une vieille maxime " Y a qu'les cons qu'changent pas d'avis " , sans insulter personne et en toute amitié, on peut être méfiant vis à vis de quelque chose qu'on ne vois pas et etre convaincu par cette meme chose une fois vue non ? Notre point de vue peut changer , nous ne somme pas des robots !

Par exemple moi, grand défenseur du "no feather", et bien je doit avouer que finalement ca me fait un peu chier que les raptors n'aient pas de plumes sauf si c'est justifié scénaristiquement (et la j'en reviens aux modifications génétiques, à la continuité scénaristique et tout le tintouin habituels, mais j'y reviendrais pas vous connaissez mon avis, bien que certains nous qualifient de fanboys décérébrés tongue ) je vous passe les détails ca risquerait de relancer le débat et ca pas le but ^^

Bref , on peut changer d'avis être convaincu ou pas , c'est au choix de chacun et je pense qu'on ne peut pas critiquer ca.


"It's time fore the Jedi... To end." Luke Skywalker. 2017.

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#1451 02-12-2014 06:31:33

Micka
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Tout à fait Greg13. Cela dit je doute que l'absence de plumes sera justifiée. Pas dans ce film en tout cas. Bon, ça peut déranger, mais tous films à ses défauts. Peut-être JW aura des qualités suffisantes pour faire passer la pilule. Et puis it's just a movie.  wink


"Toi tu commences à me baver sur les rouleaux" Chuck Norris.

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#1452 02-12-2014 07:54:48

maceo
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Je pense pas qu'ils justifieront l'absence de plumes dans JW ou ses suites.


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#1453 02-12-2014 08:21:39

Laaris
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

nicolasollivier a écrit :

je rejoins Mr DNA. et même si on parlait d'animaux génétiquement modifié, en quoi leurs comportements ne seraient plus ceux d'animaux?

Il y a une corrélation entre génotype et comportement. Donc il n'y a pas de raison que les rafistolages d'ADN effectués par InGen n'impactent des gènes qui ne sont que porteurs de traits morphologiques.

Greg13 a écrit :

Ensuite pour ce qui ait du fait que certains d'entre nous acceptent trop facilement ce qu'ils refusaient en tant que rumeurs, là je vais sortir une vieille maxime " Y a qu'les cons qu'changent pas d'avis " , sans insulter personne et en toute amitié, on peut être méfiant vis à vis de quelque chose qu'on ne vois pas et etre convaincu par cette meme chose une fois vue non ? Notre point de vue peut changer , nous ne somme pas des robots !

Disons que c'est pénible et agaçant de devoir défendre le "droit" d'être déçu face à ceux qui assènent qu'après 14 ans d'attente c'est un scandale de ne pas accepter ce qu'on nous donne, ou à d'autres vaguement condescendants qui expliquent qu'on n'a pas les bonnes attentes et qu'on est déçu pour de mauvaises raisons ...

Donc au bout d'un moment j'ai tendance à inverser les rôles .


You either die as a fan or wait for enough sequels to see yourself become the hater.

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#1454 02-12-2014 08:26:40

Tehd
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Peut-être Laaris comme tu prédis que JW sera "un bon film mais qui dénaturera JP", tu devrais te focaliser sur le "bon film" ce qui peut faire relativiser les problèmes que tu entrevois pour le moment sur le respect du matériel d'origine ?

C'est ce que je fais, je me concentre sur le bon, voire très divertissement à venir plus les quelques apparents bons points paléo (il est vrai plus rares que les erreurs) plutôt que sur ces détails inhérents à l'univers et background de JP.

Une façon d'éviter d'être déçu ou plutôt une façon de pas passer à côté des éventuelles réussites du film.

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#1455 02-12-2014 13:40:27

Greg13
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Laaris a écrit :

Disons que c'est pénible et agaçant de devoir défendre le "droit" d'être déçu face à ceux qui assènent qu'après 14 ans d'attente c'est un scandale de ne pas accepter ce qu'on nous donne, ou à d'autres vaguement condescendants qui expliquent qu'on n'a pas les bonnes attentes et qu'on est déçu pour de mauvaises raisons ...

Donc au bout d'un moment j'ai tendance à inverser les rôles .

Tu as tout a fait le droit d’être méfiant, pour être déçus faudra attendre le film . Comme moi je suis optimiste et j'attendrais de voir le film pour être satisfait. C'est la que se situe la nuance je pense , mais personne n'à le droit de t'interdire d’être méfiant ca c'est sur !


"It's time fore the Jedi... To end." Luke Skywalker. 2017.

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#1456 02-12-2014 16:05:24

Antipatiks
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Faut ce dire aussi que Jurassic World n'est pas Jurassic Park et que Colin Trevorrow n'est pas Steven Spielberg,
donc le travaille est irrémédiablement différent et faut ce dire aussi que Spielberg à une part de responsabilité dans le film étant Producteur Exécutive, lui ne voulant pas reproduire les erreur de Jurassic Park 3 à bien fait savoir qu'il le produirait seulement si le tous est bon.

Donc faut laisser une chance à Colin pour son travaille et espéré qu'il soit bon. smile


AlexS.

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#1457 02-12-2014 16:22:04

R-rex
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Tu as l'air bien informé Antipatiks ? ^^

T'es sûr que ce n'est pas des "spéculations" de fans cette histoire de spielberg ne voulant pas recommencer les même erreurs ?

Perso j'ai vu une déclaration où il disait être satisfait du 3 et c'est pour cela qu'il voulait mettre en chantier un 4eme opus.

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#1458 02-12-2014 16:41:38

Taylor BC
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Spielberg était déjà producteur sur JP3, je vois pas pourquoi son implication serait radicalement différente sur celui là.... Associé son nom au film est juste un moyen pour tout le monde de gagner du pognon, en aucun cas un gage de qualité quelconque.

(et je dis ça en ayant aimé JP3 perso)

Dernière modification par Taylor BC (02-12-2014 16:42:08)

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#1459 02-12-2014 16:51:12

Luckas62
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

Spielberg était quasiment jamais présent sur le tournage de JP3 mais d'après certains figurants, il aurait souvent présent sur le tournage de JW


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Laaris 2016, forever  kiss

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#1460 02-12-2014 17:49:19

maceo
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Re : Teasers, trailers, bandes annonces

C'est rassurant si il est présent !


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