[spoilers] Discussion sur le scénario

R-rex · 20-02-2016 21:04:30

Ulfric Sombrage a écrit :

"Malgré les libertés scientifiques ou artistiques, on ne nous présente pas les dinosaures comme des monstres assoiffés de sang."
La Grande et le Spinosaurus, ils puent de la gueule ?

Si ça ne se tient qu'à la Grande, alors ça reste subtil sur l'ensemble des 2 premiers films. Et puis des libertés dans le comportement, c'est normal pour du cinéma, ensuite c'est une question d'équilibre.

Le Spinosaurus, c'est un cas particulier, surtout quand on sait que la production de JP3 a été chaotique. Ils ont été obligés de faire un film d'1h30 au lieu de 2h. Si il avait été plus long, l'animal aurait sûrement été présenté autrement, peut-être plus habilement.

Dernière modification par R-rex (20-02-2016 21:13:29)

nicolasollivier · 20-02-2016 22:35:02

les raptors de JP ont un comportement proche d'animaux atteint de frénésie de chasse.

Ulfric Sombrage · 20-02-2016 23:16:48

"Si ça ne se tient qu'à la Grande, alors ça reste subtil sur l'ensemble des 2 premiers films. Et puis des libertés dans le comportement, c'est normal pour du cinéma, ensuite c'est une question d'équilibre."
Le sourire machiavélique, le fait qu'elle poursuit les enfant, le regard trop méchant etc...

Tyrannorex · 21-02-2016 16:03:04

Ben on le sait déjà que c'est une psychopathe d'après les dires de Muldoon déjà (avant qu'il lui serve d'amuse-gueule pardon pour le jeu de mot involontaire d'ailleurs^^')

lol big_smile

Après cette touche d'anthropomorphisme était sûrement là pour appuyer ce côté machiavélique de la Grande, même si c'est maladroit comme tu le fais remarquer Ulfric.

smile

Mais après comment aurais-tu voulu rendre cet aspect mauvais de ce Raptor particulier ? Il fallait bien le montrer d'une certaine façon, du coup il vaut peut-être mieux un peu de maladresse que rien du tout pour le signifier non ?

(Oui c'est assez paradoxal du coup...)

Spyrex · 21-02-2016 16:09:52

J'ai pas Compy.

Tyrannorex · 21-02-2016 16:15:53

Ben en gros Ulfric fait remarquer assez justement que la Grande a trop de caractère communs avec l'homme en terme d'expressions corporelles...

Et du coup je dis juste par ma question qu'ils étaient peut-être obligés de le faire si l'on voulait insister sur son côté psychopathe, sinon comment pourrait-on rendre à l'écran, l'intelligence, la perversité de ce Raptor en particulier ? ^^

(pour le jeu de mots j'ai juste repensé à l'attaque de la Grande sur Muldoon, et du coup le terme d'amuse gueule pour un type qui se fait manger en commençant par la tête... Voilà, pas besoin d'en dire plus ^^')

nicolasollivier · 21-02-2016 17:45:33

La grande est juste hargneuse et ne démord pas de vouloir buter les humains qui se trouve chez elle ^^. Je n'ai jamais interprété son "sourire" comme de l'anthropomorphisme, mais comme un simple signale donné par un animal qui montre les dents.

Ulfric Sombrage · 21-02-2016 18:32:36

Sachant que les Raptors n'avaient pas de muscles faciaux, et qu'elle fait ça après que les enfants se soient enfuis, ça fait plus "agrougroum je vais vous mangeay" qu'autre chose.

Spyrex · 21-02-2016 19:27:09

Quand Ulfric dit "Agrougroum". tongue

Ulfric Sombrage · 09-04-2016 13:40:32

Un mot ou deux sur le passé d'Hoskins auraient pu être appréciables:

Laaris · 26-04-2016 21:52:49

Luckas62 a écrit :

Tu parles de prises de risques comme de très bon point pour la prélogie (que j'apprécie tout autant l'originale). As tu remarqué que Trevorrow à pris des risques pour JW?

Je suis curieux de savoir quels sont les risques pris par Trevorrow sur JW quand son film dit clairement qu'il donne au public ce qu'il veut voir.

Ulfric Sombrage · 26-04-2016 22:15:34

Ne pas montrer les Raptors comme des lézards psychopathes moches comme dans le premier film déjà ?

Laaris · 27-04-2016 06:39:52

Classique de l'antagoniste devenu copain pour affronter un antagoniste pire encore.

Monsieur ADN · 27-04-2016 07:45:31

Laaris a écrit :

Classique de l'antagoniste devenu copain pour affronter un antagoniste pire encore.

Là où je rejoins Laaris, c'est ce fameux contre sens dont je parlais l'autre jour.

Là où concevoir des dinosaures était considéré comme une erreur dans la trilogie, maintenant c'est devenu la meilleure des idées car en inventer un de toute pièce c'est pas bien. Mais concevoir des dinosaures c'est bien.

C'est très joli comme symbolique, mais maintenant, je pense qu'il est nécessaire de revenir au concept de base et que l'idée des dinosaures exploités par l’industrie va montrer définitivement au monde combien il est préférable de se contenter de notre nature actuelle.

Un point génial à aborder avec cette dénomination "world" serait justement de montrer les divergences d'opinion des gens à travers le monde.
Il y a forcément des gens qui défendront les dinos en prétendant qu'on peut les exploiter librement et en laisser des sauvages sur une île tandis que d'autres, plus malcolmisés, s'opposeront vivement à la présence de dinos sur Terre.
En gros, un sujet de réflexion de type "Les dinosaures ont-il le droit ou non de vivre parmi nous ?" serait parfait.

ATTENTION : cela ne veut pas dire que tenter de maîtriser des raptors par le dressage est mauvais de base.

Je suis curieux de savoir quels sont les risques pris par Trevorrow sur JW quand son film dit clairement qu'il donne au public ce qu'il veut voir.

Pareil, je ne vais pas faire l’avocat du Diable mais nous faire penser que nous, les spectateurs de notre monde voulaient voir autre chose que des dinosaures car ils sont banalisés au cinéma c'est vraiment moyen comme argument.

Si les trailers ont été vus je ne combien de millions de fois et que le film a engendré 1 milliards $US de bénefs en moins d'une semaine, c'est clairement que les gens voulaient voir des dinos et qu'ils en étaient en manque... bref, cela signifiait que les dinos au cinéma ne sont pas banalisés...

En faisant exception de deux films d'animations (WWD le film+Age de Glace 3), la dernière fois que des dinosaures ont été vu à l'écran... c'était dans King Kong de P.Jackson.

C'est fou ce que les dinosaures sont banalisés au cinéma, en effet.

Quant à l'idée de la surenchère, je pense que c'était pas la peine de la critiquer à travers une leçon que le public ne retiendra pas.
S'il fallait inclure de la surenchère pour satisfaire un public avide d'action, bah fallait en mettre sans chercher à la critiquer comme TLW l'avait fait... et proposer un scénario différent.

Ulfric Sombrage a écrit :

Ne pas montrer les Raptors comme des lézards psychopathes moches comme dans le premier film déjà ?

Je ne comprendrait jamais tous vos jugement sur le fait que les dinosaures ont été représentés comme des monstres dans la trilogie (à l'exception du Spinosaure).

Pour le cas des raptors, n'oublie pas que dans JPIII ils sont présentés comme des animaux sensibles à la protection de leur progénitures bien avant éclosion.
Ils sont même représentés comme solidaires dans un même clan. Dans le cas contraire, il ne seraient pas plusieurs à retrouver Kirby et cie pour récupérer les oeufs d'une de leur femelle...

Le coté psychopate des vélociraptors de JP1 peut aisément se comprendre par le confinement dans un espace aussi réduit et une incitation des soigneurs du parc à chasser des proies vivantes.

wolfrex · 27-04-2016 09:46:32

Laaris a écrit :

Classique de l'antagoniste devenu copain pour affronter un antagoniste pire encore.

c'est pas que dans jurassic world, presque dans tout les films.

nicolasollivier · 27-04-2016 10:14:54

Oui le message sera qu'il est bien mieux d'exploiter la nature actuelle en la dépouillant plutôt que d'utiliser des animaux recréés par l'homme... très beau message écologique ADN.

Miellez · 27-04-2016 14:48:08

Un hybride volontaire.

Laaris · 27-04-2016 14:55:16

wolfrex a écrit :

Laaris a écrit :
Classique de l'antagoniste devenu copain pour affronter un antagoniste pire encore.
c'est pas que dans jurassic world, presque dans tout les films.

Justement, ce n'est pas une prise de risque.

Ulfric Sombrage · 27-04-2016 15:42:02

"Je ne comprendrait jamais tous vos jugement sur le fait que les dinosaures ont été représentés comme des monstres dans la trilogie "

Parce que dans JP, les Raptors (et je ne parle QUE des Raptors de JP) sont des lézards psychopathes moches.
A quel moment c'est crédible des animaux qui, plutôt que de gambader dans la pampa pour la première fois, décide de tuer sans raison tout les humains qu'ils croisent et de les poursuivre sans raison autre que des les tuer parce que "agrougroum on est méchant" ? Qu'ils tuent Muldoon, ok, mais ils n'ont aucune raison de continuer la poursuite avec les autre.

Y'a aussi la """prise de risque""" de tuer une femme dans la saga, de manière assez violente (même si certains débiles viendront t'expliquer que "gneuh cé de lacharnemen pask c une femme").

nicolasollivier · 27-04-2016 16:01:31

Des animaux atteint de frénésie de chasse en se retrouvant pour la première fois devant un tas de gibier potentiel ça existe, mais bon je l'ai déjà expliqué un nombre de fois incalculable.

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