La paulitik

Monsieur ADN · 27-03-2017 18:19:18

SÉVÈRE ACCROC POUR TRUMP
C'est la fin de la lune de miel pour Donald Trump. Deux mois après sa prise de fonction qui avait débutée dans l'euphorie générale, le président américain vient d'essuyer un premier échec cuisant. Il a été contraint de retirer sa réforme sur l'assurance-maladie pour échapper à une défaite politique certaine.
OBAMAFAIL
Le mandat de Trump va donc débuter par un échec politique. Un échec double, d'abord parce que sa réforme de l'Obamacare, promesse de campagne, ne passera pas. Mais aussi parce que Trump vient de montrer ses limites en tant président « négociateur en chef ». En tentant un quitte ou double sur un texte bricolé jusqu'à la dernière minute, il entendait démontrer son «art du deal». Il a surtout montré son impréparation et sa méconnaissance du processus législatif.
ET MAINTENANT ?
L'échec de Trump montre non seulement que l'opposition démocrate est encore vivace, mais surtout qu'il est incapable de réunir l'ensemble des élus républicains derrière lui. Et se pose donc la question de ses autres mesures, des mesures si chères aux marchés : La baisse des impôts et le programme de relance. Si Trump a appris une chose, c'est que même le président des États-Unis doit négocier et trouver des compromis. On se demandait si Trump président allait être le même que Trump candidat. Le Congrès ne lui laissera sans doute pas le choix.

maceo · 27-03-2017 18:42:56

Sinon je viens de tomber sur cette perle de connerie :
http://www.bvoltaire.fr/macron-nest-cen … me-gauche/

En gros les libertariens seraient de gauche et Staline serait de droite.

Dernière modification par maceo (27-03-2017 19:22:27)

BigG47 · 28-03-2017 17:27:44

"Les dissidents comme Zemmour"....
Excusez-moi...
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Tim · 28-03-2017 20:14:46

maceo · 29-03-2017 17:16:41

https://storage.googleapis.com/en-march … Macron.pdf
https://www.fillon2017.fr/wp-content/up … N_2017.pdf
https://poutou2017.org/sites/default/fi … _WEB_0.pdf
http://www.nda-2017.fr/projet
https://laec.fr/sommaire (+ https://avenirencommun.fr/livrets-thematiques/)
https://www.benoithamon2017.fr/wp-conte … t-web1.pdf
http://www.nathalie-arthaud.info/sites/ … s-1702.pdf
https://www.marine2017.fr/wp-content/up … le-pen.pdf
https://www.upr.fr/wp-content/uploads/2 … u-2017.pdf

Dernière modification par maceo (29-03-2017 17:30:32)

Ulfric Sombrage · 29-03-2017 18:11:22

Cette émission est un malaise ambulant.
La clique Langlet le mytho, Pujadas le mongolien et Salamé la plante verte sont vraiment affligeant.

Monsieur ADN · 29-03-2017 21:54:30

maceo a écrit :

https://storage.googleapis.com/en-march … Macron.pdf
https://www.fillon2017.fr/wp-content/up … N_2017.pdf
https://poutou2017.org/sites/default/fi … _WEB_0.pdf
http://www.nda-2017.fr/projet
https://laec.fr/sommaire (+ https://avenirencommun.fr/livrets-thematiques/)
https://www.benoithamon2017.fr/wp-conte … t-web1.pdf
http://www.nathalie-arthaud.info/sites/ … s-1702.pdf
https://www.marine2017.fr/wp-content/up … le-pen.pdf
https://www.upr.fr/wp-content/uploads/2 … u-2017.pdf

Merci pour la partage, je vais étudier tout ça avec la plus grande attention.

Il manque Cheminade et Jean Lassalle dans ta liste.

maceo · 29-03-2017 22:56:48

Monsieur ADN a écrit :

Il manque Cheminade et Jean Lassalle dans ta liste.

https://storage.googleapis.com/en-march … Macron.pdf
https://www.fillon2017.fr/wp-content/up … N_2017.pdf
https://poutou2017.org/sites/default/fi … _WEB_0.pdf
http://www.nda-2017.fr/projet
https://laec.fr/sommaire (+ https://avenirencommun.fr/livrets-thematiques/)
https://www.benoithamon2017.fr/wp-conte … t-web1.pdf
http://www.nathalie-arthaud.info/sites/ … s-1702.pdf
https://www.marine2017.fr/wp-content/up … le-pen.pdf
https://www.upr.fr/wp-content/uploads/2 … u-2017.pdf
http://jeanlassalle2017.fr/le-projet-de-jean-lassalle/
http://www.cheminade2017.fr/-Projet-2017-

ça y est, tout y est. Bonne lecture ! smile

maceo · 30-03-2017 22:04:39

Et bien évidemment, la meilleure de toutes, celle qui sublime toutes les autres :

Dernière modification par maceo (30-03-2017 22:05:03)

Taylor BC · 31-03-2017 07:40:04

Ce malaise big_smile

Et je suis sur d'avoir Sarko oh oh dans la tête pour toute la journée maintenant.

maceo · 05-04-2017 22:50:35

Je me permet de répondre ici vu que le topic est fait pour.

Tim a écrit :

maceo a écrit :
D'ailleurs il était toujours très vague sur ces propos, j'ai jamais pu savoir ses opinions politiques à part qu'il était monarchiste. Rien sur l'économie, les questions sociales, il ne parlait que de monarchie.
Je suis obligé de m’auto-censurer en ce qui concerne la politique, surtout sur les questions sociales. En France on n’a juste le droit de se taire.
Bof, sur Internet on peut dire ce qu'on veut, personne sait qui on est
À la rigueur, l’économie n’est pas un sujet où la liberté d’expression est particulièrement restreinte.
En économie donc, je suis foncièrement anti-socialiste et pour un libéralisme de droite protectionniste, avec un rôle de l’État beaucoup moins intrusif (moins de législation, de charges, de taxes et d’impôts pour les entrepreneurs ; suppression de l’ISF confiscatoire).
Moins de charges/impôts/etc... ça veut dire moins d'aides aux pauvres, moins de remboursement de la sécurité sociale etc... Donc au final ce seront les pauvres qui prendront cher. Je veux bien que l'on privatise certaines choses (genre les chaînes publiques qui ne servent absolument à rien), mais pas se débarrasser des acquis sociaux.
Je suis opposé à l’idée démagogique de Marine Le Pen de revenir au franc bien que l’euro ait été une très mauvaise chose. En fait, Le Pen ratisse tellement à gauche qu’elle a le programme économique de Georges Marchais, national-communiste.
Qu'elle ait des positions de gauche sur certaines idées économiques, je suis d'accord, mais de là à dire qu'elle est communiste je pense pas.
Oui à une monnaie commune et à une confédération des nations européennes indépendantes, souveraines.
Non à une monnaie unique et à l’Europe de Bruxelles comme entité politique technocratique supranationale.
Mais il aurait fallu garder le franc en 2002 comme les Britanniques ont conservé leur livre sterling ; car on ne peut plus faire machine arrière aujourd’hui sans risquer la faillite à cause de la dévaluation du franc. De toute façon, même avec l’euro, il est probable qu’on vive une récession très grave dans quelques années, comme la Grèce mais à une bien plus grande échelle.
Mes positions monarchistes/antiparlementaires relèvent de l’idéal politique d’un point de vue global, sociétal, ça ne change rien à ce que j’ai dit ci-dessus.
Quand tu te dis monarchiste, es-tu complètement opposé à la démocratie (référendums, parlement etc...) ?

Sinon, tu as pensé quoi du débat ?

Taylor BC a écrit :

Et je suis sur d'avoir Sarko oh oh dans la tête pour toute la journée maintenant.

Tant mieux, cette musique est géniale tongue

Dernière modification par maceo (05-04-2017 22:57:33)

Taylor BC · 06-04-2017 00:42:24

maceo a écrit :

Taylor BC a écrit :
Et je suis sur d'avoir Sarko oh oh dans la tête pour toute la journée maintenant.
Tant mieux, cette musique est géniale

Oh sh*t, j'avais totalement oublié et tu viens de remettre une pièce dans le jukebox, enflure tongue

Monsieur ADN · 09-04-2017 05:41:06

maceo · 09-04-2017 15:43:00

C'est juste une tradition à Strasbourg, ils enfarinent les anciens premier ministres pour afficher leur respect envers eux. C'est pour ça que Valls s'était lui pris de la farine. Tout le monde a cru que c'était par protestation mais c'est une marque de respect.

Tim · 09-04-2017 18:13:38

Re !

Quand tu te dis monarchiste, es-tu complètement opposé à la démocratie (référendums, parlement etc...) ?

Je ne sais plus trop quoi penser de tout ça, d’autant plus que je suis conscient de mes propres contractions. On accorde peut-être trop d’importance aux grandes idées abstraites, on réfléchit trop… ou pas assez ?…

C’est surtout la social-démocratie qui donne tant d’importance aux idéologies qu’elle prétend harmoniser dans le meilleur des monde. Résultat : des antagonismes perpétuels entre les classes sociales et communautés qui composent la population, ainsi qu’une défiance envers ceux qui nous gouvernent à son paroxysme.

Rien ne pourra jamais s’arranger au niveau global si chaque citoyen appartenant à « sa » classe sociale ou minorité, elle-même représentée par « son » parti providentiel, pense détenir la vérité et veut tirer la couverture à lui. Il n’y a qu’en plaçant tout en haut l’intérêt de la nation que les choses peuvent s’améliorer pour chacun, et non le contraire. Mais ça demande des concessions que personne ne veut faire, qu’on soit en bas, en haut ou bien au milieu de l’échelle.

Le citoyen est devenu beaucoup trop concerné par la chose politique depuis qu’on lui fait croire qu’en démocratie, en votant, il est libre et souverain, et qu’il est l’égal de l’autre. Alors qu’au final, il n’y a jamais eu autant d’antagonisme au sein d’une même population, ni une société aussi inerte. C’est comme une guéguerre de position interminable où personne ne sort gagnant. L’« unité nationale » n’est qu’une illusion au lendemain d’un attentat, le soir d’un match de foot…

Il y a des gens brillants qui, à titre individuel, pourraient accomplir de grandes choses pour la nation s’ils en avaient le pouvoir et le temps. Or, les masses sont médiocres, n’ont aucune vision d’avenir clairement définie au-delà de la prochaine échéance électorale. Nos élites « représentantes » sont toujours les même depuis des décennies à se partager le pouvoir avec le bilan qu’on connait, la liberté d’expression recule… Officiellement on est en démocratie, dans les faits c’est devenu une oligarchie vermoulue.

Ça revient à enfoncer des portes ouvertes toutes ces banalités, c’est juste pour dire que je considère le parlementarisme républicain comme un mal et non un acquis précieux, contrairement à d’autres mécontents qui s’acharnent à le défendre en attendant un miracle d’une Marine ou d’un Mélenchon.

Je ne sais plus qui a écrit :

« Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences dont qu’ils chérissent les causes. »

Sinon, tu as pensé quoi du débat ?

Je ne l’ai pas suivi en direct ni en intégralité, juste des extraits sur YouTube et les comptes-rendus dans la presse. Pour les entendre raconter leur démagogie pendant trois heures, tout ce qu’ils ont déjà dit mille fois, comme si on ne savait toujours pas qui ils sont et ce qu’ils ont à nous vendre. C’est une joute verbale à grand spectacle pour vendre du papier, plus qu’un débat d’idées constructif. Aucun intérêt pour moi qui n’irai même probablement pas voter. À la limite, j’irai voter pour personne, histoire de me fondre dans la masse ; c’est mal vu d’être abstentionniste, ça pourrait m’être préjudiciable.

Dernière modification par Tim (09-04-2017 18:16:57)

Laaris · 09-04-2017 18:46:14

Tim a écrit :

Nos élites « représentantes » sont toujours les même depuis des décennies à se partager le pouvoir

C'est pas vraiment la monarchie qui va y remédier. hmm

Si (selon toi) les masses sont médiocres, ne doivent pas se préoccuper de politique et doivent laisser faire une élite permanente je ne vois pas ce que la monarchie changerait par rapport au système actuel.

Monsieur ADN · 09-04-2017 18:57:02

maceo · 10-04-2017 15:58:51

Tim a écrit :

Officiellement on est en démocratie, dans les faits c’est devenu une oligarchie vermoulue.

Je pense personnellement que le remède à la domination par des élites c'est avoir un Parlement tiré au sort (et sans Sénat), avec en plus les référendums législatifs, abrogatifs et révocatoires d'initiative populaire.

Bon sinon :

Au passage, petite vidéo sur Trump :

Dernière modification par maceo (10-04-2017 20:24:56)

BigG47 · 11-04-2017 07:25:34

Tim a écrit :

Quand tu te dis monarchiste, es-tu complètement opposé à la démocratie (référendums, parlement etc...) ?
Rien ne pourra jamais s’arranger au niveau global si chaque citoyen appartenant à « sa » classe sociale ou minorité, elle-même représentée par « son » parti providentiel, pense détenir la vérité et veut tirer la couverture à lui. Il n’y a qu’en plaçant tout en haut l’intérêt de la nation que les choses peuvent s’améliorer pour chacun, et non le contraire. Mais ça demande des concessions que personne ne veut faire, qu’on soit en bas, en haut ou bien au milieu de l’échelle.

La démocratie a quand même été instaurée pour améliorer le niveau de vie.
Toujours réfléchir à la finalité de son progrès.
"Est-ce que la réduction du déficit public rendra les citoyens plus heureux ?"
"Est-ce que la croissance exponentielle et infinie est une solution ?"
"Ne se leurrent-on pas à se fixer des objectifs abstraits ?"

Il y a des gens brillants qui, à titre individuel, pourraient accomplir de grandes choses pour la nation s’ils en avaient le pouvoir et le temps. Or, les masses sont médiocres, n’ont aucune vision d’avenir clairement définie au-delà de la prochaine échéance électorale.

Il n'y a pas 36 000 solutions. Il faut leur apprendre à penser. Et qui dit apprendre dit éducation.

À la limite, j’irai voter pour personne, histoire de me fondre dans la masse ; c’est mal vu d’être abstentionniste, ça pourrait m’être préjudiciable.

Ce n'est pas en "te fondant dans la masse" de peur d'un éventuel "préjudice" que tu fera avancer ta cause. Présente-toi, si la majorité des citoyens réfléchissent comme toi tu pourra les représenter et montrer l'exemple aux autres hommes politiques. Si tu te fonds dans la masse, si tu fais comme les autres tu feras partie de ces "masses imbéciles" qui votent pour l'immobilisme.

Je t'ai lu jusqu'au bout, j'espère que tu en aura fait de même.

Je ne tiens pas à t'imposer mes idées, je t'exposes mon point de vue.
Ce n'est sûrement pas la vérité (je t'invite d'ailleurs à en débattre).

Ulfric Sombrage · 11-04-2017 08:26:34

Cette attitude de renoncement pitoyable, on va aller loin comme ça roll

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#222 27-03-2017 18:42:56

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