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#81 24-01-2016 12:06:44

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
Lieu : Au dessus de Dresde
Inscription : 19-07-2015
Messages : 7 554

Re : Les Dinosaures a travers le temps

"Mais Jurassic World n'a aucune excuse"
Ah sisisi, il en a une: "You didn't asked for reality, you asked for more teeth".
Faudrait écouter les dialogues du film au lieu de dire "gneu c pouri"


"même si le film aurait été aussi mauvais"
roll


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#82 24-01-2016 12:16:02

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

On nous apporte des justification, mais même avec ça y a des mécontent, y en n'aurait pas eu, les mêmes auraient été mécontent, et si il y en avait eu une autre ça aurait été pareil. On ne peut contenter les éternels insatisfaits.

#83 24-01-2016 12:18:44

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
Lieu : Au dessus de Dresde
Inscription : 19-07-2015
Messages : 7 554

Re : Les Dinosaures a travers le temps

C'est quoi les excuses de Spielberg pour avoir fait des Raptor aussi moches et aussi reptiliens alors que Grant nous dit pourtant qu'ils sont proches des oiseaux ?
A quel moment cette chose: JPrap2.JPG
Ressemble a ça ?: peregrine-falcon-profile.jpg


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#84 24-01-2016 12:29:57

Tim
Végétosaure
Inscription : 21-07-2015
Messages : 3 716

Re : Les Dinosaures a travers le temps

nicolasollivier a écrit :

On nous apporte des justification, mais même avec ça y a des mécontent, y en n'aurait pas eu, les mêmes auraient été mécontent, et si il y en avait eu une autre ça aurait été pareil. On ne peut contenter les éternels insatisfaits.

Le principe même de la justification me déplaît dans Jurassic World, alors qu'il était totalement absent des trois premiers films (surtout TLW et JP///). Si l'on savait que les dinosaures avaient de l'ADN de grenouille, ce n'était pas un prétexte pour justifier leurs morphologies, mais seulement pour combler les manques dans les séquences ainsi que leur capacité à changer de sexe dans un environnement particulier. Même si de fait c'était des hybrides, on nous vendait des dinosaures dans un parc à dinosaures. malcolm

Comme je l'ai dit, plumes ou pas, le film est médiocre pour d'autres raisons purement esthétiques et scénaristiques.


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#85 24-01-2016 12:32:44

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
Lieu : Au dessus de Dresde
Inscription : 19-07-2015
Messages : 7 554

Re : Les Dinosaures a travers le temps

"Si l'on savait que les dinosaures avaient de l'ADN de grenouille, ce n'était pas un prétexte pour justifier leurs morphologies, mais seulement pour combler les manques dans les séquences ainsi que leur capacité à changer de sexe dans un environnement particulier."
Une bonne grosse ficelle scénaristique en somme.

Dans les trois précédent, on savait pas pourquoi les dinos étaient incorrects voir moches. Maintenant on sait, et les gens sont pas content (peut-être qu'ils ouvrent les yeux et se rendent compte que JP, c'était pas si bien que ça).

"Comme je l'ai dit, plumes ou pas, le film est médiocre pour d'autres raisons purement esthétiques et scénaristiques."
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Dernière modification par Ulfric Sombrage (24-01-2016 12:34:22)


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#86 24-01-2016 12:36:01

Spyrex
Spinosaurus furax
Lieu : Au large du Costa Rica
Inscription : 30-12-2013
Messages : 7 639

Re : Les Dinosaures a travers le temps

En plus, il me semble que Jack Horner avait déjà proposé des plumes à l'époque, et que Spielberg les avait déjà refusées. Puis il a dit que les plumes n'étaient pas émotionnellement convaincantes après en avoir mis sur les Raptors (moches) de Terra Nova, et a insisté pour que les Raptors de JW n'en aient pas non plus.

N'oublions pas non plus le duvet sur les petits Tyrannosaurus dans le roman TLW... qui disparaît dans le film. Sacré Spielberg.

Sans compter que vu le bashing des Raptors à protoplumes de JP///, c'est pas étonnant que JW ait fait marche arrière.

2001 : "Bruh c lê d Raptore à plum on diré des piaf"
2015 : "Bruh d Raptore sent plum mê il son fou !"


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#87 24-01-2016 12:36:16

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Surtout qu'ils utilisent un élément déjà présent dans le livre de Crichton qui justifie le fait que ces animaux ne sont pas ce qu'ils étaient réellement, mais une représentation. Bref le jour où même avec des mots simples les gens comprendront, ça se saura.

#88 24-01-2016 13:36:16

Tim
Végétosaure
Inscription : 21-07-2015
Messages : 3 716

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Pourtant, les Raptors de JP/// sont les plus beaux avec leur ébauche de plumage et leurs couleurs vives, leur aspect plus aviaire. C'est aussi au spectateur d'accepter les avancés scientifiques, car on ne va pas figer éternellement dans les années 80-90 la représentation des dinosaures.

@Nicolas : Je ne tiens jamais compte des explications des livres dont sont adaptés les films quand il s'agit de juger ces derniers pour ce qu'ils sont. Une adaptation n'est jamais qu'une adaptation, c'est une œuvre à part entière. Forcément, le roman de Crichton fourmille de détails et est beaucoup plus axé science-fiction que le film de Spielberg.


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#89 24-01-2016 13:41:34

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Mais une adaptation est tiré de l'œuvre originale, donc on est permis de reprendre autant d'éléments que l'on veut de l'œuvre d'origine donc si une chose est dite dans le livre et reprise dans l'un des films elle reste correct. Les deux sont liés, l'histoire est sensiblement la même mais tournée différemment, les détails sont disséminés différemment, mais les explications restent les mêmes.

Si une chose est dite dans le livre et reprise dans l'un des films, je vois pas en quoi on ne la prendrait pas en considération. Une telle mauvaise fois en devient ridicule.

#90 24-01-2016 13:43:04

Spyrex
Spinosaurus furax
Lieu : Au large du Costa Rica
Inscription : 30-12-2013
Messages : 7 639

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Les Raptors de JW sont aussi des couleurs vives et des mimiques d'oiseaux.


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#91 24-01-2016 13:44:02

Axon
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Ils constituent quand même un retour en arrière.

#92 24-01-2016 13:46:23

wolfrex
"La Grande"
Lieu : isla sorna /Belgique
Inscription : 12-01-2015
Messages : 1 736
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Re : Les Dinosaures a travers le temps

les raptors de jp/// ne font pas menaçant comparer au raptor de the lost world

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#93 24-01-2016 13:49:28

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Axon a écrit :

Ils constituent quand même un retour en arrière.

Un retour en arrière influencé par les critiques de ceux qui ont critiqué les proto-plumes des raptors du 3. Quand les gens sauront ce qu'ils voudront....

#94 24-01-2016 13:57:00

Axon
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

wolfrex a écrit :

les raptors de jp/// ne font pas menaçant comparer au raptor de the lost world

Ah bon ?  yikes

https://www.youtube.com/watch?v=TTLjOAdckzM
https://www.youtube.com/watch?v=trPOKL7Nguo
https://www.youtube.com/watch?v=Du95opzY8qg

nicolasollivier a écrit :

Un retour en arrière influencé par les critiques de ceux qui ont critiqué les proto-plumes des raptors du 3. Quand les gens sauront ce qu'ils voudront....

Peut-être début 2000 mais en 2015, je n'ai pas vu de gens réclamer des dinosaures reptiliens.

#95 24-01-2016 14:00:40

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Ils sont reptiliens uniquement dans leurs écailles sinon dans leurs attitudes ils sont très aviaires.

#96 24-01-2016 14:02:03

Axon
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Encore heureux, il ne manquerait plus qu'on nous refourgue des dragons de Komodo.

#97 24-01-2016 14:03:12

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Ce qui n'a jamais été le cas, donc bon, les renfrognés du pigeon on va se calmer hein ^^

#98 24-01-2016 14:10:11

Tim
Végétosaure
Inscription : 21-07-2015
Messages : 3 716

Re : Les Dinosaures a travers le temps

nicolasollivier a écrit :

Les deux sont liés, l'histoire est sensiblement la même mais tournée différemment, les détails sont disséminés différemment, mais les explications restent les mêmes.

Si une chose est dite dans le livre et reprise dans l'un des films, je vois pas en quoi on ne la prendrait pas en considération.

Justement, Spielberg a fait le choix — judicieux — de ne pas expliquer l'apparence physique des dinosaures, ce qui évitait de les considérer comme de vulgaires créatures hybrides n'ayant jamais foulé le sol de la Terre. Ça fait rêver les fans de Godzilla, moi pas.

Jurassic World fait le contraire, non pour être fidèle au roman mais par facilité scénaristique. Le caractère hybride des animaux est bien trop appuyé à plusieurs reprises, ce virage à 180° entre JP et JW me gène. Appelez ça de la mauvaise foi, au moins j'aurai donné mes arguments en toute sincérité.

Dernière modification par Tim (24-01-2016 14:12:02)


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#99 24-01-2016 14:16:33

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Les Dinosaures a travers le temps

Donc quand on explique pas on est trop con pour comprendre que transgénèse = hybridation, et dès qu'on donne des explication qui existaient déjà là c'est de la facilité scénaristique. Je suis désolé mais là c'est du grand n'importe quoi, t'es le style à te mentir à toi-même pour t'assurer que tu as raison. Tu peux te penser sincère, mais ce que tu nous fais là c'est afficher ta méconnaissance ou ta simple sélectivité de ce qui te plait ou non de croire dans l'histoire de jurassic park.

Alors oui on va me redire que l'hybridation de départ sur les dinosaures n'est pas du même acabit que sur l'indominus, mais ça reste de la transformation génétique tout de même de base. On nous a présenté un parc qui présente des dinosaures, mais des dinosaures que l'on sait depuis toujours non pur, capable de changer de sexe, d'avoir des attributs que certains n'ont jamais eu... tout ça d'abords pour montrer que nous ne savons pas tout sur eux, ce qui fait aussi réfléchir sur le fait que des dinosaures avec un génomes comblé par des gènes d'autres espèces seront des êtres encore plus méconnus.

Dernière modification par nicolasollivier (24-01-2016 14:17:54)

#100 24-01-2016 14:17:04

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
Lieu : Au dessus de Dresde
Inscription : 19-07-2015
Messages : 7 554

Re : Les Dinosaures a travers le temps

"ce qui évitait de les considérer comme de vulgaires créatures hybrides n'ayant jamais foulé le sol de la Terre. "
C'est pourtant ce qu'ils sont.

" non pour être fidèle au roman mais par facilité scénaristique."
Ou pour répondre aux gens qui voulaient savoir pourquoi les dinos étaient incorrects.
Vlà la pensée bien étriquée.


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