Quand la science rejoint la fiction. Science fiction ou anticipation ?

Monsieur ADN · 24-07-2015 17:49:36

Laaris a écrit :

Monsieur ADN a écrit :
Je ne sait pas si vous êtes d'accord avec moi, mais "progrès" rime parfois avec... "régrès".
Tiens d'ailleurs, toi qui évoque régulièrement Orwell, la validation par le conseil constitutionnel de la loi de surveillance de masse ça t'inspire quoi ?
Et du coup 1984 c'était de la SF ou de l'anticipation ? ^^

Ça ne m'inspire rien du tout. Pourquoi ?

Ça ne changera rien car nous sommes déjà surveillé partout.

Big Brother est partout et depuis bien longtemps.

-Téléphone mobile
-Internet (recherches google, et fichage sur sites internet)
-Carte bancaire
-Carte vitale
-Pass Navigo pour les franciliens
-Pass xxx pour les autres villes
-Fichiers clients
-Fichiers administratifs.

La liste n'est pas exhaustive mais quelqu'un qui pourrait avoir la mainmise sur les infos citées dans les supports ci dessus pourrait savoir tout de nous : dépenses, goûts, déplacements... j'en passe et des meilleurs.

1984, c'est de l'anticipation pure et simple pour ce qui est des grandes lignes de l'ouvrage.

J'ai déjà cité Big Brother, qui recense tous les supports stockant des infos sur nous, les individus.

Le fameux "Ministère de la pensée", c'est tout simplement les mass médias qui parviennent à guider la population vers un mode de pensée unique.
Comme dans 1984, le "Ministère de la Pensée" parvient à faire changer l'avis des gens à tout bout de champs.

Exemples :
-Les gens votent pour Hollande car ils en avaient assez de Sarkozy.
Les mass médias ont réussis à faire passer Hollande pour le messie sauveur de la France.
Ils sont déçus de Hollande ?
Les gens réclament Sarkozy de nouveau.
C'est comme ses individus de 1984, changeant d'avis inopinément sans se souvenir du passé...

-La plupart des gens crachent sur les flics car ils sont déçus de leur travail.
Attentats de Charlie Hebdo et du jour au lendemain, les flics sont adulés comme des héros par des mecs qui chiaient encore sur les flics la veille...

-Ces millions de malheureux qui font la queue pour se procurer le tout dernier Iphone alors qu'ils possédaient la version précédente...

- la liste des exemples est tout sauf exhaustive, bien entendu.

Enfin bref, 1984 représente assez bien la société moderne. Et cela ne fait que commencer.

Je pense à tous ces pauvres jeunes qui se fichent de l'histoire de France et du monde.
Dans quelques décennies, on pourra leur inventer une histoire du monde bidon, afin de mieux les contrôler.

...

Comme dans 1984 !

Mais pour avoir une image globale de la société, il faudrait fusionner 1984, les meilleurs des mondes et Fahrenheit 451.

Monsieur ADN · 01-08-2015 16:45:04

TERMINATOR n'est pas considéré comme de la SF par Stephen Hawking ainsi que d'autres grands noms de la science et des nouvelles technologies.

Il fait parti de ces personnalités qui ont signé une lettre ouverte mettant en garde contre les dangers de l'IA dans les armes militaires.
En gros, ils souhaitent purement et simplement leur interdiction.

L'armée américaine est purement et simplement entrain de développer des robots militaires de plus en plus performants dont certains seront opérationnels d'ici quelques années.

Cela ne vous rappelle pas les armes militaires de TERMINATOR ?

Cette lettre a pour objectif d'éviter toute utilisation malveillante de ce type d'appareils par des terroristes ou des dictateurs. Mais elle a surtout pour but de prévenir le principal danger de l'IA, c'est à dire son potentiel retournement contre l'humanité.

Cela ne vous rappelle pas un scénario d'un film de James Cameron ?

Terminator nous met clairement en garde contre les méfaits de l'IA. Je pense qu'il peut s'agir d'une histoire vraie si nous n'appliquons pas des limites à son développement dès maintenant.

Hawking n'est pas un idiot, c'est quelqu'un de respectable. Il est assez intelligent pour le comprendre.

C'est pourquoi un institut de la vie future, le FLI, a été créé.
Il est composé de spécialistes réunis pour débattre sur l'avenir de l'humanité et contenir dès aujourd'hui son développement afin de prévenir le pire.

Pour en savoir plus :
http://www.futura-sciences.com/magazine … minator%5D

Ulfric Sombrage · 01-08-2015 16:51:45

Le réel danger pour moi c'est principalement l'IA (Skynet). Les robots (comme un T-800) peuvent être détruit s'ils vont trop loin, pas l'IA. Un "Terminator" attaquera des humains, pas le monde entier, comme le ferait une IA.
Si l'Homme contrôle les robots à distance sans IA, pas de problème. Mais s'ils confient ça à une IA (Skynet), là ça devient suicidaire, parce que tirer sur le PC ne la détruira pas.

Dans les films, on apprend que la principale erreur a été de supprimer les humains du processus militaire (pilotage, décision etc...). Prions pour que nos généraux ne soient pas aussi sots.

Greg13 · 01-08-2015 18:52:08

Une IA peut etre sympa aussi, regardez Chappie ^^

Ulfric Sombrage · 01-08-2015 18:56:48

Ou GLaDOS big_smile

Tim · 03-08-2015 14:52:53

Je dirais que la sience-fiction est d'abord une fiction, puisque c'est une histoire fictive dans un univers fictif, mais c'est aussi aussi de l'anticipation, une hypothèse visionnaire sur ce que sera le futur. Il y a toujours une explication rationnelle même si elle est s'avère être scientifiquement impossible, contrairement au genre fantastique.

Jules Vernes et ses voyages sur la Lune ou sous les mers en sont les exemples littéraires les plus parlants.

Dernière modification par Tim (03-08-2015 14:53:21)

Monsieur ADN · 03-08-2015 14:59:11

Les récits de Jules Verne ne sont pas considérés comme de la SF.

Mais dans le genre effectivement, des hommes sont marché sur la Lune moins de 100 ans après les écrits de Verne.
Tout comme des génies ont réussis à pourvoir nous transporter sous les océans.

Des truc paraissant impossibles il y a 30 ans le sont aujourd'hui.
Les prothèses de bras bio-mécaniques, j'ai découvert ça dans Star Wars.
Aujourd'hui cette technologie existe...

Dernière modification par Monsieur ADN (03-08-2015 15:00:48)

Tim · 03-08-2015 15:12:12

Selon le site prb.org, 108 milliards de personnes auraient vécu sur Terre depuis que le que l'homme existe.

La population vivant actuellement (7,24 milliards estimés en 2014) représenterait 6,5% de toute la population humaine née dans l'histoire de l'humanité.

http://www.prb.org/FrenchContent/2013/p … ed-fr.aspx

science-et-vie.com parle de 80 milliards d'individus ayant vécu à ce jour. 1 sur 5 aurait vécu au cours des deux derniers siècles.

http://www.science-et-vie.com/2014/04/a … nes-terre/

Imaginez la surpopulation si l'on était immortel !

Monsieur ADN a écrit :

Les récits de Jules Verne ne sont pas considérés comme de la SF.

Wikipédia le classe dans les genres : Aventure, science-fiction, anticipation

Cela dit Wikipédia n'est pas forcément la référence ultime.

Dernière modification par Tim (03-08-2015 15:15:23)

Monsieur ADN · 03-08-2015 15:27:48

Tim a écrit :

Selon le site prb.org, 108 milliards de personnes auraient vécu sur Terre depuis que le que l'homme existe.
La population vivant actuellement (7,24 milliards estimés en 2014) représenterait 6,5% de toute la population humaine née dans l'histoire de l'humanité.
http://www.prb.org/FrenchContent/2013/p … ed-fr.aspx
science-et-vie.com parle de 80 milliards d'individus ayant vécu à ce jour. 1 sur 5 aurait vécu au cours des deux derniers siècles.
http://www.science-et-vie.com/2014/04/a … nes-terre/
Imaginez la surpopulation si l'on était immortel !
Je n'ose même pas imaginer.
Monsieur ADN a écrit :
Les récits de Jules Verne ne sont pas considérés comme de la SF.
Wikipédia le classe dans les genres : Aventure, science-fiction, anticipation
Cela dit Wikipédia n'est pas forcément la référence ultime.
J'ai entendu des analyses littéraires qui ne le classait pas dans le registre SF.
Toutefois le registre aventure et anticipation lui est attribué.
Effectivement, il était visionnaire ce Jules.

Tyrannorex · 03-08-2015 16:59:56

Après à l'époque... Le genre SF n'existait pas vraiment ^^'

Donc à mon avis, pour ça que les classements sont larges. Je me demande quel auteur actuel pourrait s'en rapprocher ! ^^

Monsieur ADN · 04-08-2015 12:07:45

Désolé Greg13, la numérisation de l'esprit humain est envisageable mais c'est pas pour tout de suite.
Trop de limites.
http://www.futura-sciences.com/videos/d … ience--%5D

Enfin, jusqu'à ce que...

Greg13 · 04-08-2015 14:20:57

Monsieur ADN a écrit :

Désolé Greg13, la numérisation de l'esprit humain est envisageable mais c'est pas pour tout de suite.
Trop de limites.
http://www.futura-sciences.com/videos/d … ience--%5D
Enfin, jusqu'à ce que...

Je leur laisse une 40 aine d'année pour y arriver ^^

Spyrex · 04-08-2015 16:16:51

Le temps de te rendre compte que tu n'en as pas besoin. smile

El Punisher · 05-08-2015 23:22:34

Ce qui rend la vie si précieuse, c'est qu'elle a une fin.

Par contre, si on arrive à créer quelque chose pour enlever les marques de vieillesse (rides, corps plus fragile... etc ; en gros avoir le même corps quand on est vieux que quand on est jeune), je serai pas contre. J'avoue avoir peur de vieillir, pas de mourir mais simplement de vieillir.

Rapt0r · 05-08-2015 23:26:27

El Punisher a écrit :

Ce qui rend la vie si précieuse, c'est qu'elle a une fin.
Par contre, si on arrive à créer quelque chose pour enlever les marques de vieillesse (rides, corps plus fragile... etc ; en gros avoir le même corps quand on est vieux que quand on est jeune), je serai pas contre. J'avoue avoir peur de vieillir, pas de mourir mais simplement de vieillir.

Moi aussi, je me fait cette remarque dès que je vois des vieux en difficulté, je veux vraiment pas devenir comme ça.

Mourir ne me fait pas peur non plus, seulement je ne sais pas ce qu'il y a après, et c'est ça qui me dérange.

Ulfric Sombrage · 05-08-2015 23:30:37

Ma plus grosse peur, c'est Alzheimer (ou dans le genre). Si jamais j'en suis atteint, je me fous en l'air. Plutôt ça que de faire souffrir ma famille pendant quelques années de plus.

R-rex · 05-08-2015 23:33:45

Perso je ne cracherais par sur l'immortalité. Au pire si je trouve que c'est chiant, je me suiciderai.

Mezosaurus · 06-08-2015 15:25:41

Tu as tout mon soutien, R-rex wink

Sans pour autant vivre dans l'appréhension de la mort, je m'en passerais volontiers. J'ai l'impression de ne jamais avoir assez de temps pour faire ce que j'ai envie. J'aimerais me perfectionner dans tous les sports, toutes les sciences, toutes les formes d'art ; mais notre durée de vie étant ce qu'elle est, il me sera sans doute difficile de réaliser ne serait-ce qu'un millième de tout ça.

Il y a un écrivain écossais qui illustre magnifiquement l'idée que je me fais d'un avenir idéal pour l'humanité - Iain Banks est son nom. Il met en scène principalement, dans nombre de ses romans, une société humanoïde technologiquement très avancée qu'il nomme la Culture. Les membres de la culture peuvent vivre indéfiniment, n'ont nul besoin de travailler pour vivre et s'amuser, ils peuvent changer de sexe, d'apparence et vivre où bon leur semble. Je vous invite à lire les romans de Banks si vous souhaitez en savoir plus, et ça vaut le détour.

El Punisher · 06-08-2015 15:36:12

En regardant hier, j'ai vu que Batman Begins est classé en science fiction. Je me pose d'ailleurs la question : est ce qu'un jour, nous aurons des super-héros dans notre monde ? Car à part ces engins futuristes, je ne vois pas qu'est ce qui pourrait justifier la place de Batman en science fiction.

Greg13 · 06-08-2015 15:51:44

C'est parce-que il n'y a pas de mot pour qualifier les films de super hero ils sont classe dans action ou science fiction

De la fiction		12% (4)
De l'anticipation		9% (3)
De la fiction et de l'anticipation		77% (24)
Aucun des deux		0% (0)
Votants: 32

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#61 24-07-2015 17:49:36

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