Quand la science rejoint la fiction. Science fiction ou anticipation ?

Ulfric Sombrage · 17-12-2017 22:39:00

"Et nous pauvres humains, nous aurons tellement régressé intellectuellement à cause de l'assistanat intégral des machines,"

Dit-il depuis son PC, aboyant beaucoup mais ne mordant jamais wink

Monsieur ADN · 17-12-2017 23:02:43

Ulfric Sombrage a écrit :

"Et nous pauvres humains, nous aurons tellement régressé intellectuellement à cause de l'assistanat intégral des machines,"
Dit-il depuis son PC, aboyant beaucoup mais ne mordant jamais

Hé hé, y'a un peu d'autodérision / auto critique dans l'air !!!! devil

Taylor BC · 18-12-2017 15:02:13

Mais oui bien sur ques les IA vont écrire des livres... Des trucs fait de mots empilés au hasard sans le moindre sens alors, comme l'IA qui est censée être compositrice de musique qui a accouché d'une monstruosité inaudible. Y'a des choses qui ne se programment pas.

Dernière modification par Taylor BC (18-12-2017 15:02:43)

tyeo30 · 18-12-2017 15:16:59

Ou pas encore, notre cerveau est bien programmé lui...

Monsieur ADN · 18-12-2017 18:09:13

Taylor BC a écrit :

Mais oui bien sur ques les IA vont écrire des livres... Des trucs fait de mots empilés au hasard sans le moindre sens alors, comme l'IA qui est censée être compositrice de musique qui a accouché d'une monstruosité inaudible. Y'a des choses qui ne se programment pas.

On en est qu'au balbutiement des IA.

D'ici quelques décennies, à force des les améliorer, elles pourront surement aller plus loin qu'empiler des mots au hasard ou accoucher de musiques inaudibles.

Freak · 18-12-2017 18:14:52

Taylor BC a écrit :

Mais oui bien sur ques les IA vont écrire des livres... Des trucs fait de mots empilés au hasard sans le moindre sens alors, comme l'IA qui est censée être compositrice de musique qui a accouché d'une monstruosité inaudible. Y'a des choses qui ne se programment pas.

Techniquement, une IA n'a même pas besoin d'émotions pour pouvoir le faire. C'est le paradoxe du singe savant. Flemme d'expliquer : https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_du_singe_savant

Je trouve ça sympa, ça me fait penser au post-rock. C'est écoutable. Je m'attendais à pire. (EDIT: je l'écoute en boucle et je commence à kiffer yikes ) . La fin est flippante par contre, message subliminal de l'IA devil
Futur hymne de Skynet, ça fait flipper.

Dernière modification par Freak (18-12-2017 18:19:00)

Taylor BC · 18-12-2017 20:01:21

C'était pas celle là la musique à laquelle je faisais référence (et qui etait passé au JT à l'époque). Jamais entendu celle-ci.

Oui le paradoxe du singe savant c'est bien mais non applicable à un livre. Tu démultipliés les probabilités au fur et à mesure que l'ouvrage avance, dejà que c'est infime de base, alors là... Et la relecture de l'infinité de romans pondus par le robot nécessite un humain.

Dernière modification par Taylor BC (18-12-2017 20:23:14)

Freak · 18-12-2017 21:20:32

Le paradoxe du singe savant s'applique justement à Hamlet de Shakespeare dans la métaphore la plus connue mais peu importe. Hautement improbable mais pas impossible, c'est tout ce que ça veut dire. On a plus de chances de se faire frapper par la foudre que de gagner au loto et pourtant il y a plein de gens qui gagnent au loto.

Si tu donnes accès à une IA une base de données gigantesque de livres, elle pourra pondre un livre, mal écrit, mais un livre quand même et dans une infinité de fois, elle pourra même écrire un bon livre si on se fixe à un nombre limité de pages on va dire. Après qu'est-ce qu'un bon livre ?

Le fait qu'il y ait du hasard dans quelque chose de structuré, cohérent n'est pas un problème.

Dernière modification par Freak (18-12-2017 21:21:47)

tyeo30 · 18-12-2017 21:26:18

Le hasard est ce qui structure la fonctionnalité de la vie et qui régit l'univers, donc l'entropisme universel reste un ordre hautement improbable quand on y pense et pourtant les probabilités se font.

Dernière modification par tyeo30 (18-12-2017 21:29:52)

Taylor BC · 04-01-2018 12:50:20

Un jour confierons nous les procès à des magistrats robots ? http://www.msn.com/fr-fr/actualite/tech … ailsignout

Monsieur ADN · 04-01-2018 21:51:22

Puisqu'on parle d'intelligence artificielle :

efde71 · 04-01-2018 23:09:18

Freak a écrit :

Si tu donnes accès à une IA une base de données gigantesque de livres, elle pourra pondre un livre, mal écrit, mais un livre quand même et dans une infinité de fois, elle pourra même écrire un bon livre si on se fixe à un nombre limité de pages on va dire.
Le fait qu'il y ait du hasard dans quelque chose de structuré, cohérent n'est pas un problème.

Dans ce cas relie le voyage de Gulliver, il y a un passage fort intéressant qui parle de singe de mémoire qui font tourner des lettres pour former des mots...

Owen Grady · 05-01-2018 00:28:16

Vous voulez que je vous dise ? Les intelligences artificielles , ce sont des trucs vraiment géniaux , mais je pense qu'il faudrait patienter avant d'en créer, car cela pourrait se retourner contre nous. Je vais vous donner des exemples : HAL 9000 dans 2001 l'Odyssée de l'Espace. Sous crainte d'être debranché, il a tué presque tous les astronautes , un par un et il a pris le dessus sur eux . Skynet dans Terminator. C'est un programme qui a été créé par l'armée pour la rendre plus développée, mais lui aussi s'est rebellé et il a utlisé ses terlinayors pour conquérir la Terre. D'ailleurs, comme le dit Stephen Hawking, elles pourraient être dangereuses et tenter de nous surpasser . Et puisqu'on parle de dominer l'humanité , eh ben, pour ça, faudrait qu'il y ait une guerre façon le Jugement Dernier de Terminator 2 et que les robots gagnent . Mais si c'est le cas, on régressera, peu de nous survivrons et cette fois, on se retrouvera dans Matrix . Bref, tous ça pour vous dire que le monde n'est pas encore préparé à ça .

efde71 · 05-01-2018 14:24:06

Pour la réponse à l'IA: Asimov...
Il suffit de lire et il explique quasiment tout sur la robotique avec ses 3 lois, ainsi que la trop méconnu loi zéro

Freak · 05-01-2018 14:39:14

efde71 a écrit :

Pour la réponse à l'IA: Asimov...
Il suffit de lire et il explique quasiment tout sur la robotique avec ses 3 lois, ainsi que la trop méconnu loi zéro

Ces lois ne suffissent pas en elles-mêmes, c'est tout le principe de films comme I,robot
Les robots peuvent considérer que l'ennemi de l'Homme, c'est lui-même et donc les anéantir pour les sauver.

Asimov lui-même a reconnu qu'elles étaient incomplètes et pouvaient poser problème.
Comment le robot peut savoir ce qui blesse un Homme ? Il peut faire du mal en voulant faire le bien.

La loi zéro, c'est la même chose : Un robot ne peut pas porter atteinte à l'humanité, ni, par son inaction, permettre que l'humanité soit exposée au danger.

En gros ça donne I,robot. L'Homme cause la perte de l'Humanité.

Dernière modification par Freak (05-01-2018 14:40:11)

Ulfric Sombrage · 05-01-2018 15:08:37

On est bien d'accord que les Trois Lois sont un concept de science-fiction, et qu'elle ne représente rien du tout dans la réalité hein ?

Monsieur ADN · 13-01-2018 20:13:41

Effectivement, il me semble que ce semble qu'aucune loi d'Asimov a été adopté en vrai.

Et pour changer de sujet :

Laaris · 14-01-2018 00:33:48

Ulfric Sombrage a écrit :

On est bien d'accord que les Trois Lois sont un concept de science-fiction, et qu'elle ne représente rien du tout dans la réalité hein ?

Les 3 lois peuvent être implémentées en tant qu'algorithme dans une IA. Ce qui est de la SF c'est que l'IA décide de les interpréter différemment.

Taylor BC · 14-01-2018 08:21:05

La question n'était pas de savoir si c'était possible de les programmer mais si elles étaient effectivement utilisées.

Et même du côté des possibles, ça reste encore très hypothétique car il faut enseigner à la machine à reconnaître un humain à coup sur et lui apprendre toutes les notions de danger y compris indirects. Pas si simple.

Dernière modification par Taylor BC (14-01-2018 08:22:49)

Laaris · 14-01-2018 09:22:25

C'est un autre problème du coup. L'IA prend des décisions en fonction des infos qu'on lui fournit. Si elle n'a pas l'info "cet humain est en danger" parce que le système de reconnaissance visuelle (par exemple) est foireux ce n'est pas pour autant qu'elle enfreint la 1ère loi qui lui a été implémentée.

Les progrès à faire pour que ça marche à tous les coups sont au niveau du traitement du signal, mais au niveau de l'IA implémenter les trois lois c'est plutôt basique.
A la limite la complexité pour les lois 2 et 3 réside dans le niveau d'extrapolation qu'on va lui demander pour déterminer si son action risque de mettre quelqu'un en danger. En fait la faille des lois 2 et 3 c'est l'effet papillon. Si on ne fixe pas de limite à l'IA elle finira toujours par estimer qu'une action risque forcément, d'une manière ou d'une autre, à plus ou moins long terme, de porter atteinte à un être humain.

Mais si on limite la portée des lois aux conséquences immédiates c'est pas compliqué à implémenter.

De la fiction		12% (4)
De l'anticipation		9% (3)
De la fiction et de l'anticipation		77% (24)
Aucun des deux		0% (0)
Votants: 32

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