Votre critique

Spyrex · 03-10-2015 11:47:15

R-rex a écrit :

Je trouve ça quand même pour le moins suspect de trouver le film excellent.

Moi pas. Mince alors, lequel de nous a raison ? glasses

Tim · 03-10-2015 12:01:12

Le plus suspect, c'est la disproportion entre ceux qui ont voté "navet" (1%) / "mauvais" (3%) / "médiocre"(0%) / "pas terrible" (4%), et ceux qui ont voté "chef d'oeuvre !" (17%) / "excellent !" (23%) / "très bon" (20%).

C'est un plébiscite non révélateur de l'ensemble des critiques qu'on peut lire ici ou là sur des sites spécialisés (je ne parle pas des critiques professionnels de presse).

Luckas62 · 03-10-2015 12:07:10

S'ils l'ont voté c'est qu'ils le pensent. point. Ils font ce qu'ils veulent. Et si tu veux savoir, j'ai voté excellent et je le pense toujours après 6 visionnages. wink

Ulfric Sombrage · 03-10-2015 12:10:40

J'ai miss click, j'ai voté "chef d'oeuvre" alors que je voulais voter excellent.
Si on retire les miss click et les bugs, je pense que ça ré-équilibrera les votes.

Tehd · 03-10-2015 12:18:13

Tim a écrit :

Le plus suspect, c'est la disproportion entre ceux qui ont voté "navet" (1%) / "mauvais" (3%) / "médiocre"(0%) / "pas terrible" (4%), et ceux qui ont voté "chef d'oeuvre !" (17%) / "excellent !" (23%) / "très bon" (20%).
C'est un plébiscite non révélateur de l'ensemble des critiques qu'on peut lire ici ou là sur des sites spécialisés (je ne parle pas des critiques professionnels de presse).

Révélateur de quoi ? Les critiques professionnels ont toujours été des gros cons avec la franchise JP, pas qu'avec JW.

Que plus de personnes soient dans un extrême que l'autre est peut-être surtout indicatif que le film est plus proche de cet extrême (chef d'oeuvre) que de l'autre (navet) dans l'absolu.

Dernière modification par Tehd (03-10-2015 12:19:59)

Monsieur ADN · 03-10-2015 12:19:08

Et moi qui ai voté Chef d'oeuvre à cause d'un bug... roll

Spyrex a écrit :

Ben non, on a le droit de trouver le film excellent, ou alors il faut dire la même chose pour ceux qui ont voté navet. Pourquoi faudrait-il forcément que parmi les déçus et les satisfaits il faudrait qu'un "camp" ait raison et l'autre tort ?

J'ai bien précisé que je ne voulais vexer personne.

R-rex a écrit :

Je trouve ça quand même pour le moins suspect de trouver le film excellent.

Ce qui m'a fait sortir par les trous de nez suite à la sortie du film, c'est ceux qui ont mis des notes genre 18 ou 17 sur 20 en reconnaissant les plus graves défauts du film...

Ulfric Sombrage · 03-10-2015 12:24:25

Tu veux dire qu'ils auraient le droit de trouver le film bon même s'il a des défauts ?!
Impossible !

Tim · 03-10-2015 12:39:11

Tehd a écrit :

Révélateur de quoi ? Les critiques professionnels ont toujours été des gros cons avec la franchise JP, pas qu'avec JW.

Justement, je ne parlais pas d'eux mais des spectateurs. Je ne me fie jamais aux critiques professionnels.

Tehd a écrit :

Que plus de personnes soient dans un extrême que l'autre est peut-être surtout indicatif que le film est plus proche de cet extrême (chef d'oeuvre) que de l'autre (navet) dans l'absolu.

Les critiques que j'ai lues sur Internet (Allociné, SensCritique, ...) étaient bien plus mitigées. En faisant la moyenne, on serait plus proche de "moyen" que de "très bon".

Je ne reproche à personne d'avoir adoré JW, c'est juste ce sondage-plébiscite qui me turlupine.

Axon · 03-10-2015 12:41:07

Pourquoi les gens n'ont pas le droit de trouver le film "excellent" ? Un avis, c'est subjectif, on ne le dira jamais assez. On ne vote pas pour faire plaisir mais pour donner son propre ressenti. Je suis d'accord avec Spyrex
Il ne fallait pas mettre la possibilité de voter "chef d'oeuvre" si le film ne peut pas être considéré comme tel.

Par contre, il est clair que certains disent du bien du film uniquement parce que c'est la pensée qui domine globalement ici et ailleurs chez les non-pros et non parce qu'ils le pensent réellement.

Dernière modification par Axon (03-10-2015 12:42:04)

Greg13 · 03-10-2015 13:46:25

Pour une fois que je suis d'accord avec Luckas62 et Tehd je tient à le préciser. Un vote est subjectif et on peut pas juger leurs choix. On peut ne pas les comprendre ça oui . On peut reconnaître les défaut d'un film et le trouver bon quand même ( JP3 pour beaucoup sur ce forum et à titre personnel Prometheus par exemple). De toutes façons on va pas relancer le débat qui a raison qui a tort, aucune de nous ne changera d'avis par les autres , seul le temps peut le faire ou non .

Luckas62 · 03-10-2015 14:21:24

Greg13 a écrit :

Pour une fois que je suis d'accord avec Luckas62 et Tehd je tient à le préciser. Un vote est subjectif et on peut pas juger leurs choix. On peut ne pas les comprendre ça oui . On peut reconnaître les défaut d'un film et le trouver bon quand même ( JP3 pour beaucoup sur ce forum et à titre personnel Prometheus par exemple). De toutes façons on va pas relancer le débat qui a raison qui a tort, aucune de nous ne changera d'avis par les autres , seul le temps peut le faire ou non .

(Greg13 ouvre la bouteille de champagne)

Luckas62: On l'avait mise de côté!

lol

Monsieur ADN · 03-10-2015 14:37:44

Une chose intéressante à voir aussi, ce seront les éventuelles futures nouvelles critiques de JW à la suite de la sortie de JW2.

Certains avis évolueront peut-être après coup.

wolfrex · 03-10-2015 16:34:24

Monsieur ADN a écrit :

Une chose intéressante à voir aussi, ce seront les éventuelles futures nouvelles critiques de JW à la suite de la sortie de JW2.
Certains avis évolueront peut-être après coup.

Ils changeront d'avis comme pour jurassic park 3

Greg13 · 03-10-2015 16:44:27

Luckas62 je la remet au frais quand même on sait jamais si un jour je déclare JW comme un chef d'oeuvre dans 10 ans ^^ , là oui ça vaudra bien un bouteille de champ ! (Ou une camisole tongue )

Dernière modification par Greg13 (03-10-2015 17:03:53)

Tehd · 03-10-2015 16:45:18

Tim a écrit :

Les critiques que j'ai lues sur Internet (Allociné, SensCritique, ...) étaient bien plus mitigées. En faisant la moyenne, on serait plus proche de "moyen" que de "très bon".
Je ne reproche à personne d'avoir adoré JW, c'est juste ce sondage-plébiscite qui me turlupine.

Un film peut être bon tout en étant plus proche du moyen que du sans faute, JW est à 7.2/10 sur IMDB, il est plus proche du moyen que du 10/10 (aucun film n'a 10/10 par ailleurs sur IMDB), mais il est en tous cas plus proche du meilleur que du pire dans l'absolu des réceptions critiques.

Plus de mecs ont pu être très agréablement surpris au premier visionnage que de mecs ayant vraiment été déçus.

Le fait que tu penses que ce sondage-plébiscite n'est pas honnête suggère que tu penses que les mecs trolls en le qualifiant de chef d'oeuvre mais les trolls en général sont plus du genre à mettre 0 à un film.

Il faut bien comprendre que ça habituellement fait plus chier pour un mec ayant beaucoup aimé un film le voir se faire pourrir par un autre que l'inverse.

C'est peut-être aussi la raison pourquoi les critiques acerbes de JW ici se sentent un peu persécutés, plus de monde a apprécié le film et voir une critique méchante, voire outrancière sur le film peut donner l'impression de gâcher le plaisir.

Pour ma part, j'attaque (grand mot) les arguments que je trouve peu justifiables (le débat sur la banalisation qui est d'un chiant...) mais j'ai pas de problèmes à regretter qu'un développement plus étoffé de certains persos et des thèmes eut été bienvenu.

Tim · 03-10-2015 18:28:27

Je ne pense pas qu'il y ait eu volonté de troller, c'est plutôt le fait d'un enthousiasme général autour de ce film en raison d'une campagne promotionnelle très efficaces et d'un démarrage tonitruant au box office. Le film était tellement attendu que beaucoup l'ont adoré avant même de l'avoir vu. Il y a aussi les puristes qui l'ont allumé sans l'avoir vu non plus. Pour ma part j'étais pas très optimiste après les bandes-annonces mais suis allé le voir l'esprit ouvert.

On verra avec le temps si nos avis évoluent.

Tehd · 03-10-2015 18:31:22

En ce qui me concerne, vu comme le projet était casse-gueule au départ, le résultat est au minimum honorable.

Monsieur ADN · 03-10-2015 18:35:47

Tim a écrit :

Je ne pense pas qu'il y ait eu volonté de troller, c'est plutôt le fait d'un enthousiasme général autour de ce film en raison d'une campagne promotionnelle très efficaces et d'un démarrage tonitruant au box office. Le film était tellement attendu que beaucoup l'ont adoré avant même de l'avoir vu. Il y a aussi les puristes qui l'ont allumé sans l'avoir vu non plus. Pour ma part j'étais pas très optimiste après les bandes-annonces mais suis allé le voir l'esprit ouvert.
On verra avec le temps si nos avis évoluent.

Je précise que depuis le début, j'ai attendu la chose avec une approche complètement neutre.
Jamais je n'ai fait preuve d'enthousiasme euphorique ni de déception anticipée avant d'aller en salle.

Et malgré tout, ce fut la déception que vous connaissez.

En revanche, j'ai bien peur d'un bon gros casse gueule comme la franchise ne l'a jamais connu dans un avenir à moyen/long terme.
C'est bien pour cette raison que j'attends JW2 pour voir si les avis sur JW évoluent avec la suite.

Et je rajouterait que JW a bénéficié d'un coup de pot magistral en sachant qu'au même moment, aucun autre gros blockbuster ne lui faisait concurrence.

Dernière modification par Monsieur ADN (03-10-2015 18:39:39)

Spyrex · 03-10-2015 18:43:19

Y avait quand même Avengers, Vice-Versa et Terminator.

Monsieur ADN · 03-10-2015 18:46:52

Avengers était sorti depuis plus d'un mois.
Vice versa est sorti une semaine après.
Terminator genisys est sorti le 1er juillet.

Il n'y a avait pas de gros concurrents sortant le même jour.

un Chef d'oeuvre !		14% (24)
excellent !		23% (39)
très bon		20% (33)
bon		15% (25)
pas mal		6% (11)
moyen		8% (14)
pas terrible		3% (6)
médiocre		1% (3)
mauvais		2% (4)
un navet !		3% (5)
Votants: 175

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