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#1 Re : Jurassic World » Incohérences » 20-01-2016 19:20:20

ButchTheRex a écrit :

En passant C'Nawak, avant de continuer à tacler le film sur une scène coupée à 2000%, tu penses te présenter quand dans le topic approprié? Non parce que là pour le coup on dirait que tu viens juste ici pour démonter le film et présenter ta chaîne que de nous parler réellement de ton attrait pour la saga (Si on exclue JW de ta sélection cela va de soi).

Donc quelques précisions sur qui tu es et sur ce qui te fais apprécier la saga JP seraient intéressant par exemple.

J'ai vu et adoré le premier Jurassic Park. J'étais gamin à l'époque et j'avais lu - sur le conseil de mes parents - le livre de Michael Crichton avant de voir le film (un des premiers "vrais" livres que j'ai lu). Lorsque j'ai enfin vu le film au cinéma, après des mois d'attente, j'ai certes trouvé que l'histoire était un peu moins bien que celle du livre, mais en revanche j'ai pris une énorme claque au niveau cinématographique !

J'ai d'ailleurs vu ce film avec des potes, et l'un d'eux, qui était assis à côté de moi, n'arrêtait pas de me parler. Ça me faisait chier, et ça faisait chier une mère et sa fille assises juste à côté. Je lui ai dit de se taire, mais il continuait ce blaireau, si bien que j'ai fini par lui foutre mon poing dans la gueule. Et du coup, il s'est - enfin - tu !

Ça m'a marqué car c'est vraiment pas dans mon tempérament de faire un truc comme ça, mais là ce con me pourrissait le film (que j'attendais depuis des mois) et faisait chier tout le monde. La mère de famille m'a souri en mode "merci, ton copain est vraiment un petit blaireau". lol

Bref, pour en revenir à la claque moins littérale que je me suis moi-même prise, Jurassic Park a marqué le début de mon intérêt pour les effets spéciaux (il y avait un magasine qui parlait exclusivement de ça à l'époque, SFX - après vérification, ça existe toujours !). Des dinosaures REALISTES à l'écran, c'était trop fucking cool !

J'ai vu les autres films, mais ils m'ont beaucoup moins marqué. Je peux donc dire que j'ai été un fan du premier livre et du premier film (mais pas forcément de la trilogie originelle). Après, je le répète, j'ai trouvé Jurassic World sympa, c'est du grand spectacle et c'est sympa (même si c'est bourré d'incohérences).

#2 Re : Jurassic World » Incohérences » 20-01-2016 19:05:25

Parce que la scène d'origine est en tant que telle incohérente. Comment ça un dinosaure disparaît des écrans des caméras thermiques ? "C'est parce qu'il a des gènes d'une grenouille tropicale qui peut moduler sa signature thermique." OK............

La scène coupée souligne à quel point ils ne se sont pas foulés au niveau du scénario. Si elle a été coupée, c'est qu'il y a une raison. Ma théorie c'est que les projections-test ont montré que les spectateurs se disaient que c'était du foutage de gueule. Ils se sont donc dit "autant ne rien expliquer plutôt que de sortir le spectateur hors du film".

Après, pourquoi critiquer un film en général ? Pourquoi critiquer un livre ? Pourquoi critiquer quoi que ce soit ? Franchement, il n'y a pas besoin de cette scène coupée pour critiquer le film. Mais j'avais cru comprendre que ce topic consacré aux INCOHÉRENCES de Jurassic World et que c'était donc le lieu pour le faire. Personnellement, j'ai trouvé ce film divertissant (avec quelques scènes excellentes, comme celle de la mort de l'assistante de Claire) et c'est pas parce que je souligne ses aspects WTF que je l'ai détesté ou trouvé mauvais pour autant.

#3 Re : Jurassic World » Incohérences » 20-01-2016 18:34:45

Si cette scène coupée a été coupée c'est vraisemblablement parce qu'elle est totalement, pardon... qu'elle est TO-TA-LE-MENT irréaliste.

Je ne parlais pas du fait de se camoufler en tant que tel mais du bien PROCÉDÉ par lequel elle le fait.

Au cas où vous auriez pas vu, le dinosaure REPRODUIT SUR SON FLANC ce qui se trouve derrière lui.

Ou alors vous croyez vraiment qu'un animal peut devenir TRANSPARENT, et dans ce cas-là, effectivement, il n'y a pas de place pour la discussion. Dans ce cas-là, fuck la physique, fuck la biologie et surtout fuck la logique !

Les animaux qui se camouflent deviennent peut-être invisibles de leurs prédateurs. En revanche, ils ne deviennent pas TRANSPARENTS.

Invisible = qui n'est pas visible.
Transparent = qui laisse passer la lumière.

Réfléchissez un peu, vous verrez qu'il y a une différence entre les deux. Et que ce qu'on voit dans la scène coupée (qui est TOTALEMENT con) c'est bien un dinosaure qui devient TRANSPARENT (sur le plan thermique, mais c'est du pareil au même).

wolfrex a écrit :

C'Nawak:
- Pourquoi un tigre se camoufle dans la brousse ?
- pourquoi il a deux couleurs le grand blanc ?
- pourquoi un vautour peux sentir une carcasse à des kms ?
- pourquoi quand on n'a peur, on réfléchis pas ?....

et toi tu réfléchis pas sans approfondir.

=> Effectivement, j'aime bien approfondir un minimum quand je réfléchis (c'est le principe de la réflexion), merci de l'avoir remarqué.

Pour répondre à tes questions :

- Pourquoi un tigre se camoufle dans la brousse ?

Un tigre ne se "camoufle" pas volontairement dans la brousse. D'après la théorie darwinienne, la couleur de son pelage est le résultat d'un processus de sélection évolutionniste. Sa couleur sable lui permet de se fondre au mieux dans la brousse, ce qui lui donne un avantage compétitif dans la lutte pour la survie.

- pourquoi il a deux couleurs le grand blanc ?

Tu parles de quoi, du grand requin blanc ? Bleu en haut et blanc en bas ? Encore une fois, c'est la sélection naturelle qui explique ça. Le teinte sombre lui permet de se fondre avec le fond lorsqu'il est vu d'en haut, et la couleur claire de se fondre avec la surface lorsqu'il est vu d'en bas. Lui-même ne fait rien volontairement pour cela.

- pourquoi un vautour peux sentir une carcasse à des kms ?

Parce qu'il a un bon odorat peut-être ?... glasses

- pourquoi quand on n'a peur, on réfléchis pas ?....

Quand on a peur la poussée d'adrénaline permet généralement de prendre des décision beaucoup plus rapides. "Ne pas réfléchir" n'est pas la bonne façon de décrire la chose. "Réfléchir plus vite" serait sans doute plus approprié.

Sérieusement,  c'est quoi ces questions ? Quand on réfléchit sur ce forum on se fait traiter de troll ?

Laaris a écrit :

11 - Comment sait-elle à quoi sert la balise GPS qu'on lui a implanté ? Si elle ne le sait pas, pourquoi l'enlever à ce moment là et rester à attendre à côté en mode camouflage ?

+1

Le fait qu'elle reste à côté en mode camouflage montre qu'elle sait qu'elle va être pistée grâce à ça, et qu'elle a décidé de tendre une embuscade au "groupe de confinement". Nan mais mis à part ça, tout va bien, le scénario est tout à fait logique.

ButchTheRex a écrit :

Ne pas craquer, ne pas craquer, ne pas craquer, ne pas craquer... Tout va bien, ne pas craquer...

Euh, t'es sûr que ça va mec ?... (Je suis tombé où là ?... yikes )

Monsieur ADN a écrit :
Spyrex a écrit :

Elle se camoufle parce que les Carnotaurus le faisaient dans le roman TLW, je n'ai vu personne dire que c'était n'importe quoi.

Ce n'est pas le fait qu'elle se camoufle que Laaris et C'nawak critiquent, c'est le fait qu'elle semble monter un plan de toute pièce pour piéger l'équipe de l'ACU.

En fait, c'est les deux (je parle pour moi). smile

Tehd a écrit :

La bestiole est extrêmement intelligente, consciente et éveillée, faut pas chercher plus loin.

Là, au niveau dinosauresque, l'indominus c'est l'équivalent d'un Einstein jedi avec des pouvoirs psychiques qui lui permettent de lire l'avenir. Faut pas chercher plus loin, en effet.

Tehd a écrit :

Pour l'Indominus qui disparaît complètement en infrarouge, l'intégralité de son corps baisse son métabolisme drastiquement, et t'ajoutes un peu de licence artistique.

T'ajoutes surtout beaucoup de fainéantise scénaristique et le fait de prendre les spectateurs pour des neuneus complets.

En passant, je voudrais bien que tu m'expliques comment un dinosaure devient TRANSPARENT (même sur le simplement plan "thermique" = laisser passer la chaleur) "en baissant drastiquement son métabolisme". Dans ce cas là, tout être mort devrait devenir transparent. Pourquoi ce n'est pas le cas ?

Tyrannorex a écrit :

Peut être peut on simplement répondre que le scénario a voulu faire de l'hybride un animal hyper intelligent à tel point que la Grande passe pour un ange à côté (XD wolfrex, rien que d'imaginer la raptor alpha de JP griller en testant la clôture de 100 000 volts me faire mourir de rire ! lol big_smile ).

Le scénario avait surtout besoin de faire sortir l'Indominus Rex de son enclos, sinon y aurait pas eu de film. Quitte à le faire de manière parfaitement abracadabrantesque (ce qui est ici le cas, à 2000%) !

Tyrannorex a écrit :

Après c'est un sujet dont on a déjà débattu me semble t-il... Mais pas besoin de s'énerver pour ça quand même ^^'

Tu as sans doute raison. Après je savais pas que certains fans de Jurassic World pouvaient être susceptibles à ce point dès qu'on souligne un aspect complètement CON (car ça l'est !!!!) du scénario de leur film préféré de tous les temps. Au point qu'ils te traitent de troll (insulte ultime, c'est l'équivalent du point godwin des forums il faut croire !).

Maintenant, si quelqu'un qui a regardé la scène coupée, et surtout, qui a compris le SENS de ma critique, veut m'expliquer en quoi je me trompe ou en quoi ma critique est abusive, je suis tout ouïe. J'ai hâte qu'il m'explique sur quelle base scientifique un dinosaure peut faire ce qu'on le voit faire dans la scène coupée (= disparaître de l'écran). Vraiment, j'aimerais beaucoup, BEAUCOUP lire ça ! big_smile

#4 Re : Jurassic World » Incohérences » 19-01-2016 13:24:11

Pour moi, l'une des plus grosses incohérences du film, c'est lorsque l'Indominus s'échappe de son enclos. C'est complètement n'importe quoi.

1) D’où est-ce qu’elle sait qu’elle est surveillée thermiquement ?

2) D’où est-ce qu’elle sait qu’elle est même surveillée ?

3) Pour quelle raison chercherait-elle à se camoufler d’ailleurs ?

4) Si c’est pour réussir à s’enfuir, comment elle sait qu’il y a un monde en dehors de son enclos ? Elle a passé toute sa vie entre 4 murs.

5) Une scène coupée (disponible dans les bonus sur iTunes) montre le dinosaure devenir invisible.

On peut voir cette scène coupée ici :

Comment c’est possible ?

- Pour devenir invisible, il faudrait que son corps laisse passer la chaleur de ce qui l’environne.
- Ou, plus vraisemblablement, que la partie de son corps qui se trouve face à la caméra reproduise les radiations thermiques de ce qui se trouve de l’autre côté (principe de la cape d’invisibilité).
- Il faudrait de plus qu’il le fasse spécifiquement pour la caméra, et dans l’orientation nécessaire.
- Ce qui implique qu’il faudrait qu’elle sache exactement où se trouve la caméra (et donc, bien évidemment, que c'est à travers ça que les humains la surveillent).
- Enfin, il faudrait qu’elle envoie simultanément ses projections thermiques vers toutes les autres caméras (pour disparaître totalement des radars). Ce qui est évidemment impossible car elle ne peut pas projeter simultanément plusieurs signatures thermiques dans différentes directions à partir des mêmes parties de son corps.
(- Ajoutons enfin que les images capturées par une caméra thermique ne ressemblent pas du tout à celles présentées dans cette scène, mais qu'importe !)

6. Pourquoi Claire ne vérifie-t-elle pas où est l'Indominus grâce à la balise GPS qui lui a été implantée ? Il lui suffit de passer un coup de fil, comme on la voit le faire alors qu’elle conduit à toute blinde.

7. Pourquoi les deux gars décident de rentrer dans l’enclos pour examiner les griffes sur le mur ? Rien ne justifie ça, si ce n’est, à la limite, une curiosité un peu/complètement con.

8. S’ils la soupçonnent de s’être enfuie en sautant à cet endroit du mur (ce qui est peu vraisemblable), pourquoi ils ne regardent pas ce que les vidéos de surveillance ont enregistré ? On ne va pas me faire croire que ces caméras n’enregistrent rien. On voit d’ailleurs qu’elles filment cet endroit précis depuis la salle de contrôle.

9. D’après le scénario, l'Indominus Rex a griffé le mur pour leur faire croire qu'il s’était enfuie. Cela veut donc dire qu'il avait prévu toutes la chaîne des réactions débiles décrites ci-dessus. Et même si ce dinosaure est super-intelligent, le fait qu’il prévoit des réactions aussi stupides de la part de ses tortionnaires est en tant que tel peu crédible.

10. Enfin, et c’est sans doute le point le plus important, le dinosaure avait donc prévu que les hommes entrés pour observer ses griffures sur le mur ouvriraient la grande porte pour s’enfuir, lui permettant ainsi de s’échapper.

N'importe quoi. big_smile

Il y a pas mal d'autres incohérences dans le film, mais celle-là réalise une combo assez incroyable (je prépare une vidéo sur le sujet, c'est comme ça que je suis tombé sur le forum, qui est très sympa soit dit en passant).

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