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#1 26-04-2019 16:46:36

Cachalot93
"La Grande"
Lieu : Isla Sorna
Inscription : 29-08-2018
Messages : 1 539

Médecine : les limites de la longévité humaine

Une des grandes questions qui taraudent la science est celle de savoir où se situe la limite d'âge qu'un être humain peut atteindre.

C'est un éternel débat qui déchaîne les passions et qui donne parfois des avis radicalement différents parmi les spécialistes, entre ceux qui estiment que l'on ne peut pas aller au-delà de 115 ans et ceux qui au contraire pensent qu'il n'y a pas de barrière infranchissable et que le corps humain peut bien aller encore plus loin si sa constitution et son environnement le lui permettent. Et c'est sans compter sur les partisans du transhumanisme qui nous promettent de vivre plusieurs siècles.
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/d … ine_116016
https://www.nationalgeographic.fr/scien … de-limites

Officiellement, le record historique dont on soit à peu près sûr* de l'authenticité est toujours détenu par la française Jeanne Calment, décédée en 1997 à l'âge de 122 ans.
https://www.rtl.fr/actu/insolite/les-se … 7796245814

Pensez-vous que l'Homme pourra atteindre les 125, 130 ou même 150 ans ? Etes-vous intéressés par ces questions ? Que pensez-vous de la perspective de vivre aussi longtemps ? Estimez-vous que cela ne restera que des cas rarissimes ou que les progrès de la médecine permettront de multiplier grandement cette longévité ?

* Je le dis comme ça puisque vous savez sûrement qu'une pseudo-étude russe entend remettre tout cela en cause. Une contre-enquête est actuellement en train d’être montée par les médecins français qui ont attesté dans les années 90 le cas Jeanne Calment pour remettre les choses en place et prouver pour de bon que c'est bien la même personne qui est née à Arles en 1875 et morte dans la même ville en 1997.

PS : si l'on ne peut pas totalement exclure que le record de longévité de Jeanne Calment ait pu être battu dans le passé, il y a le problème des sources qui sont souvent sur ce point parcellaires, erronées ou sujettes à caution.
Un cas de centenaire connu est celui du militaire français Jean Thurel qui serait mort à 107 ans (ayant vécu de 1699 à 1807)... mais dont des travaux récents tendent à accréditer le fait que c'est une magouille. Je suis déçu.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Thurel

Cela dit, on se rappellera aussi que l'auteur et philosophe français Fontenelle est mort quasi-centenaire en plein milieu du XVIIIe siècle et que Ramsès II est en son temps mort à plus de 90 ans...

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#2 26-04-2019 17:56:10

tyeo30
Mosasaurus badass
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Y a pas à avoir de débat à ça, c'est complètement stupide. La vie d'un être humain dure jusqu'à ce qu'elle s'arrête.


Winter is coming.

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#3 26-04-2019 21:10:11

Novaraptor1
Gallimimus
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Woah putain ... thanks captain obvious.
La question est pas de savoir quand s'arrête la vie d'un être humain. C'est de savoir si l'on peut la prolonger au delà de ses limites naturelles par des méthodes alternatives.
Cryogénie, transhumanisme ... autant de possibilité scientifique qui doivent d'accompagner de réflexions sur leur faisabilité, non seulement d'un point de vue technique mais aussi moral.
Je développerais ma pensée plus tard, mais pour faire court je ne pense pas que la médecine et la technologie doivent chercher à étendre la durée de vie des êtres humains à outrance. Elles doivent en priorité se concentrer sur le bon traitement des personnes en fin de vie, de façon à ce que la fin de vie ne soit pas accompagnée de souffrances. Mais de là à rallonger l'espérance de vie bien au dessus de la moyenne, ce serait une perspective orgueilleuse, de vouloir tromper la mort, surtout lorsque notre monde gagne chaque jour davantage d'individu qu'il n'en perd, et que nous risquons d'être 20 milliards sur Terre d'ici 2050 selon les projections des démographes.
Mais pitié Tyeo, arrête de vouloir moucher tous ceux qui proposent de nouvelles réflexions sur le forum. Ça devient lourd, et c'est la raison initiale pour laquelle j'ai pris la peine de répondre à ce topic.

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#4 26-04-2019 22:50:49

tyeo30
Mosasaurus badass
Inscription : 21-05-2017
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Ouais ce qui reste foutrement con. C'est pour ça que j'ai écrit cette phrase très bateau juste au-dessus.

Mais merci Jean-Michel Premier degré ^^.


Winter is coming.

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#5 27-04-2019 17:24:34

efde71
"La Grande"
Lieu : 38
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

tyeo30 a écrit :

Y a pas à avoir de débat à ça, c'est complètement stupide. La vie d'un être humain dure jusqu'à ce qu'elle s'arrête.

Donc existe la médecine etc... (ben oui on fait bien repartir le coeur, on a des greffes etc...)

Il y a plusieurs personnes qui ont une vie très longue. Le plus célèbre reste Mathusalem:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mathusalem

Ou un autre: Nicolas Flamel ("l'inventeur de la pierre philosophal")

La question n'est pas s'il y a une limite... c'est est-ce qu'on en a le droit?


une petite visite à mon site.
Merci wink

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#6 27-04-2019 17:42:18

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

J'ai 29 999 ans et je suis plutôt bien conservé.  angel

Dernière modification par Monsieur ADN (27-04-2019 17:42:51)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

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#7 27-04-2019 17:48:45

Cachalot93
"La Grande"
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Monsieur ADN a écrit :

J'ai 29 999 ans et je suis plutôt bien conservé.  angel

Ah, c'est vous qui avez partagé le secret de la longévité éternelle avec le comte de Saint-Germain wink ?
https://www.europe1.fr/emissions/Au-coe … ain-164856

Pour les curieux :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des … fi%C3%A9es

Pour la petite anecdote historique, le dernier vétéran de Waterloo (1815) tombe dans ce sujet. C'était un monsieur qui s'appelait Louis-Victor Baillot et qui est mort en 1898 à l'âge vénérable de 104 ans.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis-Victor_Baillot

Dernière modification par Cachalot93 (27-04-2019 17:49:15)

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#8 27-04-2019 18:00:20

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Cachalot93 a écrit :
Monsieur ADN a écrit :

J'ai 29 999 ans et je suis plutôt bien conservé.  angel

Ah, c'est vous qui avez partagé le secret de la longévité éternelle avec le comte de Saint-Germain wink ?
https://www.europe1.fr/emissions/Au-coe … ain-164856

Ah mais j'ai connu St Germain mais aussi Jésus, Vercingétorix, Connor MacLeod, Maître Yoda, Legolas... etc. big_smile


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#9 27-04-2019 18:05:13

tyeo30
Mosasaurus badass
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Ah bah oui des personnages légendaires et un mec sur qui on dit tout et n'importe quoi ont vécu longtemps. Oulala.


Winter is coming.

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#10 27-04-2019 18:16:59

Cachalot93
"La Grande"
Lieu : Isla Sorna
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Un reportage récent de l'émission Envoyé Spécial revenait sur Jeanne Calment et sur la polémique récente dont elle fait l'objet :
https://blogcachalot4.blogspot.com/2019 … lment.html

122 ans... Etant donné que mon arrière-grand-mère est décédée en 2012 à l'âge de 99 ans, si elle vivait encore, il lui faudrait encore vivre seize ans pour y arriver  roll.

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#11 27-04-2019 22:31:04

motherfuckintrex
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Vivre longtemps n'est pas forcément une bonne chose. Profiter l'est


giphy.gif
..

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#12 28-04-2019 17:27:56

tyeo30
Mosasaurus badass
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

ça sert à rien de vivre trop longtemps quoiqu'il en soit, déjà que de base, il ne sert à rien de vivre. Dans les faits, la vie n'a aucune utilité si ce n'est pour elle-même de croitre, mais sinon, à quoi ça sert sorti de là? A rien.

Allez, on réfléchit à sa propre conception de la vie maintenant wink .


Winter is coming.

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#13 28-04-2019 19:04:43

efde71
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

tyeo30 a écrit :

ça sert à rien de vivre trop longtemps quoiqu'il en soit, déjà que de base, il ne sert à rien de vivre. Dans les faits, la vie n'a aucune utilité si ce n'est pour elle-même de croitre, mais sinon, à quoi ça sert sorti de là? A rien.

Allez, on réfléchit à sa propre conception de la vie maintenant wink .


l'homosexuel sert à rien, car il est incapable de perpétuer son espèce  monkey


une petite visite à mon site.
Merci wink

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#14 28-04-2019 19:26:32

tyeo30
Mosasaurus badass
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Dans le cadre de la reproduction, si l'homosexualité sert à quelque chose puisque ça régule les populations wink .


Winter is coming.

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#15 29-04-2019 12:37:07

efde71
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

tyeo30 a écrit :

Dans le cadre de la reproduction, si l'homosexualité sert à quelque chose puisque ça régule les populations wink .

Régulation de population dans le regne animal:
le lemming avec le suicide collectif
le zebre: pénis male qui permet de faire avorter la femelle pour que se soit lui même qui se reproduise
félin: assassinat des petits des autres mâles...
etc... Il y a pas besoin de ça pour réguler un population... Et le faibles ou le malde, on l'élimine ou il se laisse mourir...


une petite visite à mon site.
Merci wink

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#16 29-04-2019 14:13:57

tyeo30
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Bah t'es qui pour dire qu'il n'y a pas besoin de ça pour réguler? Mdr, on n'a pas les même choses que d'autres animaux ou plantes pour réguler les populations et l'homosexualité chez nous est un moyen comme un autre de réguler les populations humaines. T'as réaction est weird...


Winter is coming.

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#17 03-05-2023 00:08:03

Cachalot93
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Sérieux, il y en a qui abusent niveau crédibilité  big_smile !

https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Jen … _claimant)

https://en.wikipedia.org/wiki/Shirali_Muslimov

https://en.wikipedia.org/wiki/Zaro_Aga

https://en.wikipedia.org/wiki/Li_Ching-Yuen

De temps en temps, on voit apparaitre des personnes à qui on allègue qu'elles battent le record et démontrant donc qu'un être humain pour vivre jusqu'à tel âge mais jamais rien de certain n'en sort jamais hélas.

https://www.youtube.com/watch?v=u7Dwr4kLoXw

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#18 05-05-2023 15:22:05

Monsieur ADN
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Dans la bible il me semble que les premiers prophètes des premiers chapitres et versets sont représentés avec une énorme longévité. Noé aurait plus de 200 ans si ce n'est 300 de mémoire tout comme Abraham et d'autres.

Un roi d'Egypte antique aurait eu aussi une très grande longévité, bien plus que celle de Louis XIV mais cela est très difficilement vérifiable...


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#19 05-05-2023 16:31:04

Cachalot93
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Monsieur ADN a écrit :

Dans la bible il me semble que les premiers prophètes des premiers chapitres et versets sont représentés avec une énorme longévité. Noé aurait plus de 200 ans si ce n'est 300 de mémoire tout comme Abraham et d'autres.

Oui, la plupart des personnages importants de l'Ancien Testament vivent extrêmement vieux. Adam, par exemple, est mort à l'âge de 930 ans. Le record est détenu par Mathusalem qui, nous dit le récit, quitte ce monde à l'âge de 969 ans peu avant le commencement du déluge.

Au fur et à mesure des générations, les hommes vivent de moins en moins vieux et, de mémoire, c'est au moment de l'Exode que Dieu fixe à 120 ans les limites de la vie humaine.

Curieux hasard, le record à 122 ans et 164 jours est donc dans ces eaux-là.

Monsieur ADN a écrit :

Un roi d'Egypte antique aurait eu aussi une très grande longévité, bien plus que celle de Louis XIV mais cela est très difficilement vérifiable...

Ramsès II est mort à plus de 90 ans au bout de soixante-six ans de règne, ce doit être à ça que tu penses smile.

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#20 18-05-2023 13:01:32

Cachalot93
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Re : Médecine : les limites de la longévité humaine

Geert Adriaans Boomgaard (1788-1899), le premier cas authentifié de personne supercentenaire.

800px-Geert_Adriaans_Boomgaard_op_100-jarige_leeftijd_-_J.G._Kramer_%281888%29.jpg

Il n'avait pas l'air très joyeux le jour de la photo.

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