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#1 31-05-2014 07:44:35

Tehd
Carnotaurus furtif
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Spinosaurus

Monio a écrit :

Le jeux vidéo Jurassic Park 3 The Dna Factor donne au spinosaure la taille flatteuse de 21 mètres . Est ce possible et crédible ?

J'ai souvent écrit sur ce forum a de nombreuse reprise que je trouvait sont apparence physique totalement réussit.une créature tout droit sortis de l'enfer.

Je me souvient qu'a sont sujet le Magazine que je lisait souvent en 2001 a l'époque "Kid's mania"  ne tarissait pas d'éloge a sont sujet,ils avaient osé écrire " plus gros,plus rapide,et plus féroce que le t rex" . Rien que sa.

Plus gros = c'est très contestable.
Plus rapide = oui,et c'est normal il n'a pas la même constitution physique
plus féroce = sincèrement j'en doute.

Son existence et sa création reste un mystère.

Mais je suis septique quand a sa capacité a tué , a traqué,a terrorisé .

Un carnivore géant qui est incapable d'attrapé une dinde comme Paul Kurby,qui au démantèlement de l'avion lui touche pourtant bien le museaux avec son dos mériterait de pointé a pole emplois. big_smile

Quand au film qui a rendus le spinosaure célébre,je n'est jamais était avare d'une bonne attaque contre lui.

Je me permets de te répondre.

Monio a écrit :

Le jeux vidéo Jurassic Park 3 The Dna Factor donne au spinosaure la taille flatteuse de 21 mètres . Est ce possible et crédible ?

Pas vraiment, c'est pas basé sur des recherches actuelles, sans doute une limite supérieure proposée sur Internet et reprise par les gars de ce bouquin.

Cela dit en 2003, Jack Horner m'avait informé par mail qu'il estimait possible une taille de 65 pieds (20 mètres) mais c'est basé sur un museau qui serait dans une collection privée et donc impossible à proprement étudier.

Invalide donc.

La taille maximum en termes de publications est de 17-18 m mais elle est sujette à grosse controverse et semble surtout basée sur l'idée d'une très longue queue.

Monio a écrit :

Je me souvient qu'a sont sujet le Magazine que je lisait souvent en 2001 a l'époque "Kid's mania"  ne tarissait pas d'éloge a sont sujet,ils avaient osé écrire " plus gros,plus rapide,et plus féroce que le t rex" . Rien que sa.

Toute la promo le décrivait comme plus grand et plus féroce que le T. rex, c'est ce qu'il représente à l'écran.

Monio a écrit :

Plus gros = c'est très contestable.
Plus rapide = oui,et c'est normal il n'a pas la même constitution physique
plus féroce = sincèrement j'en doute.


Plus gros= tout dépend si les estimations de Dal Sasso ou Hartman sont corrects ou si Andrea Cau, qui le reconstitue plus long mais plus léger, a raison. Rien n'est sûr mais il est possible qu'il fut effectivement plus gros que Tyrannosaurus.

Plus rapide=dans le film oui, puisque le T. rex y est dépeint lent.

Mais en vrai, absolument faux. Le T. rex était en fait mieux taillé pour la course que les spinosauridés ou carcharodontosauridés. Ses membres postérieurs étaient particulièrement développés.

Les reconstitutions de Spinosaurus sont soit très massives, soient plus légères mais court sur pattes (Cau). Il n'était pas taillé pour la course comme Tyrannosaurus.

Plus féroce=dans le film oui. En vrai, débattable, improbable. Et scientifiquement sans valeur. Un spinosaure pourrait effectivement trouver plus intéressant de s'en prendre à des proies humaines qu'un tyrannosaure adulte étant donné que ses proies habituelles étaient plus proches en taille de nous que les proies du tyrannosaure.

Monio a écrit :

Son existence et sa création reste un mystère.

Créé par InGen sur Sorna mais non répertorié, je vois pas où est le mystère.

Monio a écrit :

Mais je suis septique quand a sa capacité a tué , a traqué,a terrorisé .

Il faudrait demander ça à ses proies...


Monio a écrit :

Un carnivore géant qui est incapable d'attrapé une dinde comme Paul Kurby,qui au démantèlement de l'avion lui touche pourtant bien le museaux avec son dos mériterait de pointé a pole emplois. big_smile


C'est chercher la petite bête, on pourrait en dire pareillement pour n'importe quel scène avec les tyrannosaures dans la trilogie. Un gros carnivore n'est pas particulièrement agile quand il traque des proies qui font un centième de son poids.
Et puis ça peut tout aussi bien être un faux raccord vu l'énormité de l'animatronique.
Je ne trouve pas ça pertinent.

Monio a écrit :

Quand au film qui a rendus le spinosaure célébre,je n'est jamais était avare d'une bonne attaque contre lui.

On a bien compris. Avare en fautes d'orthographes tu ne l'es pas !

Dernière modification par Tehd (31-05-2014 07:47:36)

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#2 31-05-2014 09:12:52

Monio
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Re : Spinosaurus

A titre personnel j'ai toujours pensé que le Spinosaure était certe un peu plus grand en taille ( et encore )  que le tyrannosaure mais qu'il n'avait pas du tout la même constitution physique,je le vois plus fins,plus agile,et donc forcement plus léger.

Plus grand mais plus léger .

Comparé le physique du spino et du rex,  je trouve que c'est comme comparé un basketteur et un Rugbyman . C'est pas du tout le même gabarit.

Le rex est tout en muscles alors que le spino est fin et élancé .

Quand a Paul Kurby qui leur touche bien le museaux c'est pourtant voyant quand il s'échappe avec les autres au moment ou le monstre  détruit  l'avion.


"Nous aimons croire que ce que nous avons perdus en...Folklore,nous l'avons gagné en Efficacité"

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#3 31-05-2014 09:21:34

Allosaure80
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Re : Spinosaurus

Je me permet de mettre cette image pour montrer le peu d'information de ce dinosaure et que le premier reste découvert en 1912 fût détruit durant la seconde guerre mondiale.

spinosaurus_hartman.gif


1455214915-dinosaur-park-formation-fauna.png

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#4 31-05-2014 09:25:50

Tehd
Carnotaurus furtif
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Re : Spinosaurus

Monio a écrit :

A titre personnel j'ai toujours pensé que le Spinosaure était certe un peu plus grand en taille ( et encore )  que le tyrannosaure mais qu'il n'avait pas du tout la même constitution physique,je le vois plus fins,plus agile,et donc forcement plus léger.

Plus grand mais plus léger .

Comparé le physique du spino et du rex,  je trouve que c'est comme comparé un basketteur et un Rugbyman . C'est pas du tout le même gabarit.

Le rex est tout en muscles alors que le spino est fin et élancé .

Quand a Paul Kurby qui leur touche bien le museaux c'est pourtant voyant quand il s'échappe avec les autres au moment ou le monstre  détruit  l'avion.


Les pensées perso on s'en fout un peu, il faut regarder ce qui a été étudié sur le sujet.

Tyrannosaurus est de toute façon le plus robuste de tous les grands théropodes, incluant les carcharodontosauridés.

Quant à Spinosaurus, il y a deux reconstitutions possibles, celle par Hartman et Dal Sasso, qui suggèrent un colossal animal, plus long et sans doute plus lourd que tout autre théropode :

134961spinosaurussizecomparison.jpg

Ou celle de Andrea Cau qui basé sur d'autres arguments, suggère un animal beaucoup plus gracile :

368796spinotyranno.jpg


Pour le moment, rien ne permet de prendre une décision définitive.

Si on inclut toutes les possibilités, Spinosaurus est effectivement le plus grand (et massif) de tous.
De nouveaux restes sont en cours de description et en diront sans doute plus.

C'est Paul Kirby, pas Kurby.

Et je trouve vraiment pas intéressant de discuter des faux raccords du film pour débattre des capacités de prédateur de Spinosaurus, en fiction ou en vrai. C'est enfantin.

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#5 31-05-2014 11:11:48

Spyrex
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Re : Spinosaurus

Plutôt intéressante, la seconde reconstitution smile
Mais dans ce cas, est-ce que ça ne fausserait pas l'idée des épines qui se prolongent sur la queue du Spino ?
Et je pense que la seconde reconstitution sous-estime la longueur de son crâne par rapport à celui du T. rex hmm


The Turtle couldn't help us.
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#6 31-05-2014 11:49:41

Tehd
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Re : Spinosaurus

Spyrex a écrit :

Plutôt intéressante, la seconde reconstitution smile
Mais dans ce cas, est-ce que ça ne fausserait pas l'idée des épines qui se prolongent sur la queue du Spino ?
Et je pense que la seconde reconstitution sous-estime la longueur de son crâne par rapport à celui du T. rex hmm

Les épines dorsales se prolongent aussi sur la base de la queue dans la reconstitution de Cau, juste un peu moins que dans celle de Hartman, mais c'est seulement une question d'interprétation tirée des parents proches de Spinosaurus.

Le crâne de la reconstitution de Cau est plus court parce que basé sur plusieurs comparaisons avec les crânes d'autres spinosauridés, il pense que le crâne était plus court que l'estimation de 1.75 m par Dal Sasso. Ce n'est pas une sous-estimation, juste une autre estimation de la part d'Andrea Cau.

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#7 31-05-2014 12:42:49

Monsieur ADN
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Re : Spinosaurus

Dans la reconstitution de Cau, la crête du Spinosaure me fait penser à celle de Ouranosaurus, dinosaure de la famille des Iguanodons qui parcourait les mêmes terres que les Spinosaures.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#8 31-05-2014 19:03:39

Allosaure80
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Re : Spinosaurus

J'ai vu récemment un documentaire sur le spinosaure("planete dinosaure"), ou l'animal pouvait capter les "ondes des mouvement" dans l'eau, est ce que c'est vrai ou pas ?

p00kgk6z.jpg


1455214915-dinosaur-park-formation-fauna.png

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#9 31-05-2014 19:21:05

LeGribouilleur
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Re : Spinosaurus

Un spécimen vivant serait plus que nécessaire pour en avoir confirmation.

Dernière modification par LeGribouilleur (31-05-2014 19:28:08)


Je me mets une citation quelconque en signature pour faire comme tout le monde.
   ‒ LeGribouilleur (470 av. J.-C. - 3978)

Gift_gif_18__T_Rex_by_Tanukitsune1.gif

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#10 31-05-2014 19:38:29

RaptorAlex
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Re : Spinosaurus

On est d'accord, mais c'est possible enfin je penses


618933signature.png
Heu... Encore une fois, comment êtes-vous sûr que ce ne sont que des femelles ? L’un de vous se promène dans le parc et soulève les jupes des dinosaures ?
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#11 31-05-2014 19:44:02

Spino L
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Re : Spinosaurus

Bah on retrouve ce système de détection chez les requins de nos jours je crois...


1907083c268d646f563edad31cd01ff3a09d361.jpg
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#12 31-05-2014 19:46:50

Tehd
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Re : Spinosaurus

Oui, c'est suspecté par des pores retrouvés sur le museau du spécimen de Milan, ce système est plus comparable à celui des crocodiles que celui des requins. C'est très logique vu le mode de vie semi-aquatique, prédateur partiellement piscivore opportuniste de Spinosaurus

Dernière modification par Tehd (31-05-2014 19:49:45)

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#13 31-05-2014 20:26:05

Spino L
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Re : Spinosaurus

Ah oui, il y a des petites cavités sur le bout du museau, c'est ça?


1907083c268d646f563edad31cd01ff3a09d361.jpg
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#14 31-05-2014 20:29:57

Monio
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Re : Spinosaurus

Le Tyrannosaure lui n'aimait pas le poissons et l'eau non ?


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#15 31-05-2014 20:51:02

Tehd
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Re : Spinosaurus

Monio a écrit :

Le Tyrannosaure lui n'aimait pas le poissons et l'eau non ?

Tyrannosaurus était un chasseur spécialisé dans les cératopsiens et hadrosauridés.
Spinosaurus était un prédateur opportuniste spécialisé dans les poissons (il y avait de très gros poissons d'eau douce dans la région) et très probablement de proies terrestres.

T. rex est un tigre, Spinosaurus est un grizzly.

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#16 31-05-2014 21:09:20

RaptorAlex
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Re : Spinosaurus

J'aime bien la comparaison, mais un combat entre les deux (je ne le souhaite pas) pourrait être la version moderne d'un combat comme dans JP///


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Heu... Encore une fois, comment êtes-vous sûr que ce ne sont que des femelles ? L’un de vous se promène dans le parc et soulève les jupes des dinosaures ?
Ian Malcom.

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#17 31-05-2014 21:16:32

Tehd
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Re : Spinosaurus

RaptorAlex a écrit :

J'aime bien la comparaison, mais un combat entre les deux (je ne le souhaite pas) pourrait être la version moderne d'un combat comme dans JP///


A ceci près que les dimensions exactes de Spinosaurus, contrairement à celle de l'ursidé, sont encore incertaines, de même que sa constitution générale. On est vraiment encore dans la théorie concernant cette espèce.

Les deux représentations les plus probables à l'heure actuelle sont celles au-dessus, celle par Hartman ou par Cau.

De nouveaux restes en description vont probablement nous rapprocher de la réponse...

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#18 31-05-2014 22:43:10

Allosaure80
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Re : Spinosaurus

Il faudrait peut-être mettre ce sujet dans la section paléontologique !


1455214915-dinosaur-park-formation-fauna.png

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#19 31-05-2014 22:46:39

Spino L
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Re : Spinosaurus

Mmmoui je me suis dis la même chose. hmm


1907083c268d646f563edad31cd01ff3a09d361.jpg
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#20 20-06-2014 17:23:37

Tehd
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Re : Spinosaurus

Une récente reconstruction plutôt rigoureuse des différents genres de la famille.

514643spinoworld.jpg

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