Critique des films que vous venez de voir

Laaris · 28-03-2018 18:27:14

Freak a écrit :

Quand on touche un peu la pop culture, les geeks sont les premiers à gueuler mais par contre chier sur la mythologie antique, ça passe comme une lettre à la poste.

A priori on peut faire à peu près ce qu'on veut avec la mythologie antique, les gens ne gueuleront que si le héros est interprété par un acteur noir.

Monsieur ADN · 28-03-2018 18:28:44

Freak a écrit :

Quand je tape Thor sur Google, je ne vois que des images de Chris Hemsworth. C'est dingue quand même, l'Histoire de toute une culture niquée par des films et complètement mis en position secondaire.

C'est pareil pour Nemo.

La logique voudrait que ce soit le capitaine Nemo imaginé par Jules Vernes qui soit dans les images en premier mais non, c'est bien le poisson clown de chez Pixar /Disney.

Freak · 28-03-2018 18:36:09

Laaris a écrit :

Freak a écrit :
Quand on touche un peu la pop culture, les geeks sont les premiers à gueuler mais par contre chier sur la mythologie antique, ça passe comme une lettre à la poste.
A priori on peut faire à peu près ce qu'on veut avec la mythologie antique, les gens ne gueuleront que si le héros est interprété par un acteur noir.

Si c'était que ça... Je préfère encore une mythologie nordique respectueuse un minimum avec des noirs qu'un blockbuster qui dénature la chose avec des blancs typés nordiques.

MonsieurADN a écrit :

C'est pareil pour Nemo.
La logique voudrait que ce soit le capitaine Nemo imaginé par Jules Vernes qui soit dans les images en premier mais non, c'est bien le poisson clown de chez Pixar /Disney.

Ouais ce n'est pas normal, pour moi c'est ultra important de savoir d'où vient sa propre culture et d'avoir des repères. On dirait que la passé disparaît.

Ulfric Sombrage · 28-03-2018 18:40:57

"A priori on peut faire à peu près ce qu'on veut avec la mythologie antique, les gens ne gueuleront que si le héros est interprété par un acteur noir."

https://www.cnn.com/2015/11/28/entertai … index.html
". When Lionsgate began marketing the film, the Associated Press said the distributor received backlash for ethnically inaccurate casting."
Omg les gens de couleurs émettent aussi des critiques là dessus wtf yikes
Je croyais que les minorités étaient parfaites yikes

Dernière modification par Ulfric Sombrage (28-03-2018 18:42:02)

Monsieur ADN · 28-03-2018 19:30:15

Freak a écrit :

MonsieurADN a écrit :
C'est pareil pour Nemo.
La logique voudrait que ce soit le capitaine Nemo imaginé par Jules Vernes qui soit dans les images en premier mais non, c'est bien le poisson clown de chez Pixar /Disney.
Ouais ce n'est pas normal, pour moi c'est ultra important de savoir d'où vient sa propre culture et d'avoir des repères. On dirait que la passé disparaît.

Comme dans 1984 !!!! yikes

Ça faisait longtemps dites-donc.

Laaris · 28-03-2018 19:46:28

Ulfric Sombrage a écrit :

https://www.cnn.com/2015/11/28/entertai … index.html
". When Lionsgate began marketing the film, the Associated Press said the distributor received backlash for ethnically inaccurate casting."
Omg les gens de couleurs émettent aussi des critiques là dessus wtf
Je croyais que les minorités étaient parfaites

Je ne vois pas trop en quoi c'est sensé me faire changer d'avis. Les gens de couleur (si tant est qu'ils soient tous du même avis) émettent bien les critiques qu'ils veulent.

Et puis ce qui est reproché visiblement c'est le manque de diversité ...

tyeo30 · 28-03-2018 19:48:03

Faire de la diversité juste pour faire de la diversité, est-ce utile?

Ulfric Sombrage · 28-03-2018 20:10:19

"Les gens de couleur (si tant est qu'ils soient tous du même avis) émettent bien les critiques qu'ils veulent."
Du coup gueuler quand un perso devient noir c'est inadmissible, mais quand c'est un blanc "olol les gens font ce qu'ils veulent" ?

Tu sais Laaris, ta "white guilt" on pourra s'en passer hein smile

Laaris · 28-03-2018 20:24:00

tyeo30 a écrit :

Faire de la diversité juste pour faire de la diversité, est-ce utile?

C'est pas sensé être utile.

Ulfric Sombrage a écrit :

"Les gens de couleur (si tant est qu'ils soient tous du même avis) émettent bien les critiques qu'ils veulent."
Du coup gueuler quand un perso devient noir c'est inadmissible, mais quand c'est un blanc "olol les gens font ce qu'ils veulent" ?

Inadmissible ? A quel moment je t'ai dit ça ? Tu émets aussi les critiques que tu veux, comme les autres. Le seul truc qui change c'est qu'à toi j'ai la possibilité de répondre quand je ne suis pas d'accord.

Ulfric Sombrage a écrit :

Tu sais Laaris, ta "white guilt" on pourra s'en passer hein

OK vu.

Dernière modification par Laaris (28-03-2018 20:24:52)

tyeo30 · 28-03-2018 20:28:18

Ahn donc ça en devient inutile.

Ulfric Sombrage · 28-03-2018 20:38:48

En tant que membre de la minorité arabo-musulmane, je te pardonne pour la colonisation Laaris.

Laaris · 28-03-2018 22:19:48

Et sur le fond on peut discuter ou tu t'en tiens aux punchlines ?

efde71 · 29-03-2018 08:44:21

Alors en France on quel pourcentage de chaque minorité?
Ha c'est idiot mais c'est interdit en France...

C'est comme mettre un gay efféminé pour remplir les cota, c'est une chose à ne pas faire...

Freak · 29-03-2018 09:46:48

Au lieu de vouloir de la diversité dans un cinéma occidental, ne faut-il pas s'intéresser au cinéma de la diversité justement ?
Si tu veux un cinéma noir, il faut s'intéresser au cinéma africain produit et réalisé par des africains (oui ça existe) et là personne ne se plaint à juste titre de ne pas voir de blancs.

Comme si une seule culture se devait d'être représentative de celles du monde entier. Sauf si on veut un monde uniforme et uniculturel bien sûr. En vrai, la plupart déteste le cinéma de la diversité et n'aime que le cinéma américain standard et après donne des leçons d'ouverture et plébiscite la diversité pour la soumettre au joug des anglosaxons.

Dernière modification par Freak (29-03-2018 09:51:19)

Laaris · 29-03-2018 11:41:17

Mais c'est même pas une question de culture. Des acteurs noirs dans un film hollywoodien ou français ne sont pas là pour être représentatifs de la culture africaine ...

tyeo30 · 29-03-2018 12:44:55

Ah si si, c'est justement pourquoi, à de très rares exceptions, ils n'ont pas de rôle majeur dans le film, se font tuer assez fréquemment dans les premiers, sont là en tant que faire valoir humoristique à l'accent parfois surjoué, joue souvent les phénomènes excités sexuellement, sont les meilleurs amis du héros, qui n'apparait donc que très peu dans l'histoire.... et je pourrais en citer encore.

à part quelques acteurs qui ont tiré leur épingle du jeu, les noirs du cinéma occidental sont de simples faire valoir.

Freak · 29-03-2018 16:38:35

Laaris a écrit :

Mais c'est même pas une question de culture. Des acteurs noirs dans un film hollywoodien ou français ne sont pas là pour être représentatifs de la culture africaine ...

Ils doivent être là pour leurs talents d'acteurs, par choix du réalisateur ou parce que le casting a été en leur faveur. Le reste, c'est un devoir moral qui est en dehors de la sphère artistique.

La diversité c'est bien, leur cinéma c'est mieux.

Dernière modification par Freak (29-03-2018 16:39:27)

Laaris · 29-03-2018 18:56:39

Freak a écrit :

Ils doivent être là pour leurs talents d'acteurs, par choix du réalisateur ou parce que le casting a été en leur faveur. Le reste, c'est un devoir moral qui est en dehors de la sphère artistique.

On est d'accord, le but n'est pas de forcer mais que ce soit naturel. Mais tant qu'on restera sur l'idée qu'un acteur de couleur doit être justifié par le scénario (et donc que par défaut un rôle est blanc) comme ça a été dit à la page précédente, il y'a quand même une discussion à avoir sur le sujet.

Freak · 29-03-2018 19:37:01

Laaris a écrit :

Mais tant qu'on restera sur l'idée qu'un acteur de couleur doit être justifié par le scénario (et donc que par défaut un rôle est blanc) comme ça a été dit à la page précédente, il y'a quand même une discussion à avoir sur le sujet.

On est d'accord, l'idée d'un blanc par défaut et d'une diversité justifiée par des cas exceptionnels ou de scénario est aberrante. Mais je ne crois pas que c'est ce que les autres voulaient dire, ils dénonçaient plutôt le manque de naturel du casting de certains films.

Dernière modification par Freak (29-03-2018 19:37:17)

efde71 · 30-03-2018 07:36:35

Laaris a écrit :

Freak a écrit :
Ils doivent être là pour leurs talents d'acteurs, par choix du réalisateur ou parce que le casting a été en leur faveur. Le reste, c'est un devoir moral qui est en dehors de la sphère artistique.
On est d'accord, le but n'est pas de forcer mais que ce soit naturel. Mais tant qu'on restera sur l'idée qu'un acteur de couleur doit être justifié par le scénario (et donc que par défaut un rôle est blanc) comme ça a été dit à la page précédente, il y'a quand même une discussion à avoir sur le sujet.

Je ne pense pas qu'un acteur d'une minorité soit réellement justifier par le scénario, mais le fait que s'il est là, ce n'est pas pour des raisons de cota... (Omar Sy dans JW?)
Après, s'il est là, on peu en profiter pour enrichir l'origine du personnage, mais sa présence ce doit d'être naturel, pas forcé par une obligation.
J'ai toujours contre la discrimination positive... Si on est là, c'est pour le talent. point.

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