Critique des films que vous venez de voir

tyeo30 · 27-03-2018 21:32:12

Personnellement je ne pense pas.

Ulfric Sombrage · 28-03-2018 12:31:11

"Mais la diversité c'est bien quand même hein."

Surtout quand c'est des trucs évidents, genre Achille Noir dans Troy: Fall of a city.

efde71 · 28-03-2018 14:34:58

Ulfric Sombrage a écrit :

"Mais la diversité c'est bien quand même hein."
Surtout quand c'est des trucs évidents, genre Achille Noir dans Troy: Fall of a city.

C'est bien quand ça se justifie...
On va pas mettre un acteur d'une minorité, juste parce qu'il est d'une minorité...
C'est seulement à partir de là que l'on pourra avancer...
Et dans le cas de Pacific Rim, la diversité, il y en a et elle se justifie vraiment par le scénario, et pas que dans godzilla, le ricain savait et les japonais non... ça en devient ridicule...
Roland Emmerich, lui il fait pas ce genre d'erreur...

Laaris · 28-03-2018 14:45:19

Corrigez moi si je me trompe mais Achille c'est un personnage mythologique, il n'a pas existé ?

Y'a pas besoin de justifier la diversité, ce serait considérer que par défaut les rôles doivent être incarnés par des acteurs de la majorité.

BigG47 · 28-03-2018 15:02:42

Le scénario de ce Pacific Rim est je crois aussi solide que ceux de nos chers Marvel et l'esthétique des combats dans la ville de jours fait furieusement penser à Ultraman, on reste dans l'hommage/réhabilitation de la culture cinématographique nippone avec un gros filtre américano/transformers dessus.
Si vous l'avez vu, dites moi si je me trompe.

Freak · 28-03-2018 15:13:14

Les gens n'ont pas de problèmes avec la minorité (sauf certains fous), c'est un problème "d'identité culturelle". Et puis la majorité au Bhoutan n'est pas la majorité en Australie ou la minorité au Congo donc je ne vois pas bien le rapport. Il n'y a pas un complot de majoritaires mondiaux.

Un personnage de fiction peut très bien être décrit et avoir un cadre spatio-temporel donné. Achille n'est pas un blanc suédois, ni un anglais, ni congolais et il ne vit pas en Uruguay en 1926.

Aladdin incarné par un blanc serait tout aussi incohérent. Mowgli incarné par un noir aussi. Dracula incarné par un asiatique aussi. Cela ne signifie pas que j'ai un problème avec les blancs, les noirs ou les asiatiques.

Après, on est pas obligé de se faire chier à prendre le pays exact. Si on considère que le pays n'a plus d'importance alors l'époque non plus et tu peux faire Achille en 2018. En soi, on a le droit mais c'est juste étrange, à moins de faire de ça dans un but particulier ironique ou expérimental, je ne vois pas l'intérêt. Après une relecture, pourquoi pas mais faut le préciser.

Les mythes sont universels et ont la même structure un peu partout mais ils sont nés quelque part, ils descendent pas du ciel. Si tu veux pas te faire chier, tu recrées un mythe.

De la même façon, c'est un peu du foutage de gueule un Godzilla américanisé.

D'ailleurs récemment, il y avait eu une polémique autour de Depardieu qui incarnait Alexandre Dumas alors que Dumas était métisse. Bon là ok c'est historique mais ça prouve qu'on peut aussi avoir un problème avec un blanc si c'est incohérent.

Dernière modification par Freak (28-03-2018 15:27:24)

Owen Grady · 28-03-2018 15:13:42

Faut-il vraiment s'identifier à un personnage pour apprécier un film ?

Bonne question. Eh ben, je dirais que non, pas seulement. Je pense que pour apprécier un film, il faut aussi savoir les apprécier , les trouver attachants, faut aussi apprécier l'histoire du film,si elle est cohérente et qu'elle est pas trop bateau,les décors aussi et faut surtout se sentir impliqué dans l'histoire. Après, je dis ça, je dis rien..

tyeo30 · 28-03-2018 16:15:44

Les marvels? C'est mignon à regarder, mais d'une platitude sans nom.

Ulfric Sombrage · 28-03-2018 17:04:53

"Corrigez moi si je me trompe mais Achille c'est un personnage mythologique, il n'a pas existé ?"
C'est à dire qu'Achille a une histoire précise.

Mais sinon, on peut remplacer n'importe quelle personnage de comte de grillot africain par des blancs, vu qu'ils n'existent pas.

Laaris · 28-03-2018 17:30:36

Oui si tu veux, je ne connais pas.

On a bien des acteurs noirs ou asiatiques qui incarnent des dieux nordiques chez Marvel, et une actrice blanche qui interprète un personnage étant à l'origine un vieux sage asiatique. Je ne vois pas où est la différence avec le cas d'Achille.

Freak · 28-03-2018 17:47:44

Marvel pisse sur la mythologie mais genre vraiment et là je parle même pas du choix des acteurs.
Un peu comme Gods of Egypt pisse sur la mythologie égyptienne.

tyeo30 · 28-03-2018 17:54:12

Moi perso les perso mythologiques interprétés par des acteurs dits "de la minorité" au non du sacrosaint politiquement correct, ça a tendance à me faire gerber, on marque un irrespect profond des œuvres pour faire plaisir à Ghislaine 30 ans végan habitant Rue de la Pompe dans le 16em.

Ulfric Sombrage · 28-03-2018 17:56:06

Parce que Marvel n'est pas mythologique justement ?
Les films Thor n'adapte pas la mythologie Nordique. Ils adaptent Marvel.

Le coup d'Achille, c'est aussi idiot que de mettre un casting majoritairement blanc pour Gods of Egypt.

Freak · 28-03-2018 18:00:24

Il y avait déjà ce problème dans les péplums des années 50 où les mecs arrivent à te pondre une morale chrétienne défendue par un gentil blanc blond aux yeux bleus du type Charlton Heston alors qu'on parle de la Grèce Antique.

Les Américains n'ont pas de mythe, à part le mythe de l'Ouest et la mafia des années 30 à 50. Ils se sentent obligés d'américaniser les mythes des autres mais ça dénature tellement, c'est horrible. Avant je m'en foutais, mais le peu de mythes grecs que j'ai lu maintenant je peux plus voir de blockbusters sur ça.

Cimer les italiens et les espagnols qui ont repompé leurs westerns et ont produit des meilleurs films qu'eux.

@Ulfric : Les comics de base pissent sur la mythologie, je sais pas pourquoi ils se sentent obligés de prendre les mythes des autres pour en faire un super-héros merdique et enlever toute la substance au truc. Ça passe parce que ce sont des mythes et des religions non pratiquées mais c'est comme si on faisait de Jésus un superhéros débile.

Dernière modification par Freak (28-03-2018 18:05:11)

Laaris · 28-03-2018 18:04:43

C'est quoi la différence entre l'Illiade et les super-héros Marvel, à part l'époque où ça a été écrit ?

Dernière modification par Laaris (28-03-2018 18:08:29)

tyeo30 · 28-03-2018 18:08:09

La différence c'est que les héros/dieux grecques n'ont plus la moelle substantielle qui faisait ce qu'ils étaient.

Après je m'en tape le coquillard des héros Marvel pour ma part.

Freak · 28-03-2018 18:11:44

Quand je tape Thor sur Google, je ne vois que des images de Chris Hemsworth. C'est dingue quand même, l'Histoire de toute une culture niquée par des films et complètement mis en position secondaire.

Freak · 28-03-2018 18:16:44

Laaris a écrit :

C'est quoi la différence entre l'Illiade et les super-héros Marvel, à part l'époque où ça a été écrit ?

Dans 2000ans, si des gens dénaturent Batman en transformant totalement le truc et en faisant passer la matière première pour de la merde, je tiendrais le même discours (oui je vis éternellement).

Quand on touche un peu la pop culture, les geeks sont les premiers à gueuler mais par contre chier sur la mythologie antique, ça passe comme une lettre à la poste.

Dernière modification par Freak (28-03-2018 18:18:13)

Allosaure80 · 28-03-2018 18:20:35

Freak a écrit :

Quand on touche un peu la pop culture, les geeks sont les premiers à gueuler mais par contre chier sur la mythologie antique, ça passe comme une lettre à la poste.

C'est pas forcément au geek de gueuler mais plutôt au passionner d'histoire de ce manifester.

tyeo30 · 28-03-2018 18:22:27

Il fait référence au Geek pour donner un nouvel exemple, pas pour dire que les Geek gueule à cause de Marvel à ce sujet.

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