La paulitik

Monsieur ADN · 08-04-2018 08:26:43

Tim a écrit :

L’esprit éternellement contestataire du Français empêche toute réforme structurelle et économique du pays, parce qu’il pense en terme « d’acquis sociaux »

La fonction publique française mériterait un énorme coup de pied au cul magistral et une profonde remise en cause structurelle incluant celle du statut de fonctionnaire.

J'y ait travaillé un an, et je peux garantir que c'est pas le paradis des bisounours gauchistes qui prétendent que c'est mieux que le privé parce que c'est social, parce que le but c'est pas de cracher du pognon... etc.
lol lol lol
Gauchistes que je méprise autant que les droitards avec leur vision binaire et archaïque du monde pour information.

Bien content de retourner dans le privé pour ma part, bye bye l'administration.

BigG47 · 08-04-2018 09:21:50

Tim a écrit :

Novaraptor1 a écrit :
Je crois que c'était du sarcasme.
Non, il m’arrive d’être un peu sérieux. Les syndicats rouges prennent en otage la population et l’économie française grâce à leur sacro-saint droit constitutionnel de faire grève. L’esprit éternellement contestataire du Français empêche toute réforme structurelle et économique du pays, parce qu’il pense en terme « d’acquis sociaux », or cette notion d’acquis social est profondément marxiste. Le Français s’imagine que ce qui a été obtenu à une époque et dans un contexte socio-économique bien particulier, est acquis pour l’éternité. Le monde évolue chaque jour et rien n’est jamais acquis.

Je pense que le plus grand acquis social des assistés comme toi est de la fermer.
Rappelle-moi ta fonction productive dans le redressement de l'économie française ?
Et si l'Etat dépense moins, il dépensera plus plus tard ? GENIUS !

Laaris · 08-04-2018 09:44:44

Je bosse dans le privé, comme prestataire pour une entreprise publique.
Bien souvent mes collègues du privé les plus critiques envers les avantages du statut de notre client sont aussi ceux qui manoeuvrent pour essayer de se faire embaucher en interne par lui.
Tout cela ne serait qu'une question de jalousie ?

Si vraiment ça ne va pas, au lieu de ruminer votre rancoeur en espérant que d'autres perdent des droits que vous-même n'avez pas, faites plutôt grève pour augmenter les vôtres. wink

tyeo30 · 08-04-2018 09:51:26

Oui et puis on va aller sur l'escalator sans fin...

Novaraptor1 · 08-04-2018 09:54:12

Laaris a écrit :

Si vraiment ça ne va pas, au lieu de ruminer votre rancœur en espérant que d'autres perdent des droits que vous-même n'avez pas, faites plutôt grève pour augmenter les vôtres.

Exactement ! Jamais ça n'améliora la condition du reste de la France que de supprimer des avantages à une portion de la population ! Il serait temps que "l'on" commence à le comprendre !

tyeo30 · 08-04-2018 10:18:02

Et ça n'améliorera rien que de vouloir donner les mêmes avantages à tout le monde wink

BigG47 · 08-04-2018 10:21:13

C'est sûr Tyeo, restons dans notre merde...

Tim · 08-04-2018 10:25:10

BigG, ne sois pas insultant. Il est désagréable d’entendre des opinions contraires aux siennes, ça j’en conviens. Si on doit « la fermer » quand on s’exprime mal (i.e. quand on n’est pas de gauche), alors très bien. J’ai dit ce que j’avais à dire de toute façon.

Laaris · 08-04-2018 10:57:01

M'enfin "dire ce que j'avais à dire" pour faire réagir tout le monde puis partir comme un prince en évitant le débat et l'argumentation, et recommencer le même manège une semaine plus tard comme si de rien n'était; ça n'a pas vraiment d'intérêt, ça ne valorise pas tes idées, et c'est juste du troll en fait.

Novaraptor1 · 08-04-2018 11:07:36

Tim a écrit :

BigG, ne sois pas insultant. Il est désagréable d’entendre des opinions contraires aux siennes, ça j’en conviens. Si on doit « la fermer » quand on s’exprime mal (i.e. quand on n’est pas de gauche), alors très bien. J’ai dit ce que j’avais à dire de toute façon.

C'est pas le fait que tu ai une opinion divergente le problème. C'est le fait que tu fasse preuve d'ineptie entre ton statut "d'assisté" comme tu t'appelle toi même et le fais que tu rejette des acquis sociaux, dont TU profite, sous prétexte qu'ils sont issue d'un héritage marxiste. Ce qui est d'ailleurs faux en soit. Marx voulait une révolution violente, qui renverse l'ordre établi. Les gardes fou comme le revenu minimum, les nombres d'heures maxi, les cotisations sociales, tout ça, c'est justement la rencontre entre socialisme et économie de marché. Lorsque Lasalle a présenté son programme pour adoucir la condition des ouvriers sans remettre en cause le capitalisme lors du congrès de Gotha, il s'est fait violemment critiqué par Marx pour son manque de combativité et sa prétention à vouloir concilier travail et socialisme. C'est donc en parti au SPD que l'on doit ces acquis sociaux, et non à Marx.
Sinon même si Big n'a pas été tendre dans ses propos, ni très adroit, j'en conviens, il n'empêche que le manque de cohérence dont tu fais preuve rend la plupart de tes arguments non-recevable, et ce que tu viens de te prendre, je n’appellerais plus ça un débat mais un recadrage.

tyeo30 a écrit :

Et ça n'améliorera rien que de vouloir donner les mêmes avantages à tout le monde

Il a jamais été question de faire ça hein.

Bon aller pour clore le sujet et passer à autre chose, les motards sont en colère à cause de l'initiative de certaines villes de rendre le stationnement des 2 roues payant :
https://www.20minutes.fr/paris/2247655- … appliquent

C'est là que ceux qui conduisent des choppers sont bien content. Techniquement y a un vide juridique pour les 3 roues ! lol

Ulfric Sombrage · 08-04-2018 11:17:05

"BigG, ne sois pas insultant. Il est désagréable d’entendre des opinions contraires aux siennes, ça j’en conviens. Si on doit « la fermer » quand on s’exprime mal (i.e. quand on n’est pas de gauche), alors très bien. J’ai dit ce que j’avais à dire de toute façon."

Non mais il a raison.
Quand on a la physionomie du lâche, qu'on a peur de sortir de chez soi sous prétexte de fragilité physique et mentale et qu'on préfère aboyer fort sur un forum virtuel, on a aucune leçon à donner à qui que ce soit.

Tim · 08-04-2018 11:19:32

Ne cherche pas du tout le débat, Laaris, je dis juste ce que je pense et sans attaquer ad personam les membres du forum. Un débat pour quoi faire ? On n’a jamais vu, ici ou ailleurs, quelqu’un convaincre quelqu’un d’autre que ses idées politiques sont mauvaises et qu’il les renie. Ça n’a d’intérêt qu’à la télévision pour gagner des électeurs indécis, sûrement pas pour amener l’interlocuteur adverse à nous rejoindre.

Le gars me traite d’assisté, de genius, et c’est moi le troll hmm

Laaris · 08-04-2018 11:30:14

Ouaip, tout le monde va baisser d'un ton sur les attaques persos et les références à la vie privée.
Mais le troll c'est celui qui lance la polémique puis s'en lave les mains.

Et se dire par avance qu'on ne peut pas changer d'avis au cours d'un débat c'est peut-être bien pratique pour éviter de se remettre en question face à des arguments qui nous contredisent. wink

Freak · 08-04-2018 11:54:44

Tim a écrit :

i on doit « la fermer » quand on s’exprime mal (i.e. quand on n’est pas de gauche), alors très bien. J’ai dit ce que j’avais à dire de toute façon.

On peut trouver que tu dis des conneries sans être de gauche. Les gentils sont de droite et les méchants de gauche ou l'inverse, c'est un peu trop binaire, tu trouves pas ?

Tim · 08-04-2018 12:17:37

Le vrai troll est animé par une volonté de nuisance ou bien crée de fausses polémiques, je n’en suis pas là puisque je pense totalement ce que j’affirme, même si effectivement je me lave les mains des réactions excessives. Parce qu’après tout, ce que j’ai dit était relativement banal, beaucoup de gens — pas forcément des réactionnaires — sont favorables aux réformes qui s’imposent, et sont excédés que ce soit toujours la rue (en fait une minorité) qui gouverne dans ce pays en pénalisant tout le monde.

Laaris · 08-04-2018 12:30:58

Tim a écrit :

Le vrai troll est animé par une volonté de nuisance ou bien crée de fausses polémiques

Quand je te vois balancer un truc un peu provocateur puis laisser les gens réagir sans revenir défendre le bien fondé de ton post, je me dis effectivement que ta seule volonté c'est de mettre un peu le bazar.

Pour revenir au sujet :
https://www.marianne.net/economie/sncf- … s-salaires

Dernière modification par Laaris (08-04-2018 12:33:45)

Tim · 08-04-2018 13:31:42

Dorénavant, en guise de bonne volonté, je ne donnerai plus mon avis dans le topic paulitik bien que j’y aie déjà sensiblement réduit ma présence. On ne pourra plus dire que je trolle angel

Laaris · 08-04-2018 15:24:02

C'est toi qui vois, si tu préfères ne rien dire plutôt qu'argumenter fais comme ça.

tyeo30 · 08-04-2018 17:17:12

Franchement parfois je me demande si ce topic n'est pas juste un culte nombrilique où chacun pense savoir ce qu'il est bon de faire ou non, mais honnêtement, je pense que les 3/4 des personnes qui discutent ici sont comme-moi, trop peu capable de savoir ce qu'est la politique pour savoir réellement de quoi ils parlent.

BigG47 · 09-04-2018 19:46:50

Tim a écrit :

Après tout, ce que j’ai dit était relativement banal, beaucoup de gens — pas forcément des réactionnaires — sont favorables aux réformes qui s’imposent, et sont excédés que ce soit toujours la rue (en fait une minorité) qui gouverne dans ce pays en pénalisant tout le monde.

Si la rue gouvernait, il semblerait que personne ne s'en soit aperçu et surtout pas Macron....
Ces gouverneurs de l'ombre qui défilent en plein jour cachent bien leur jeu !

Laaris a écrit :

Pour revenir au sujet :
https://www.marianne.net/economie/sncf- … s-salaires

Ça non plus c'est pas nouveau, dès lors que la volonté principale est de faire du profit, c'est le lampiste qui trinque.

Tyeo30 a écrit :

Franchement parfois je me demande si ce topic n'est pas juste un culte nombrilique où chacun pense savoir ce qu'il est bon de faire ou non, mais honnêtement, je pense que les 3/4 des personnes qui discutent ici sont comme-moi, trop peu capable de savoir ce qu'est la politique pour savoir réellement de quoi ils parlent.

La politique m'amuse et me scandalise parfois mais ce jeu de pouvoir est bien vain au final...
Des jours je t'écrit des discours communistes et d'autres je fuis la réalité...
On est peut-être tous fous au final.

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