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Jurassic-Park.fr | Le Forum

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#1 24-09-2018 17:44:34

Le G-Rex
Compsognathus
Inscription : 19-09-2018
Messages : 110

Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Salut salut, alors ici il sera question de parler du cas de l'espèce "sikanniensis". En 2004 a été decrit le plus grand reptile marin ayant jamais vécu sur notre planète. À l'époque, il avait été baptisé Shonisaurus. Jusqu'ici, le genre avait été représenté par l'espèce Shonisaurus popularisé (joli nom d'ailleurs, qui détenait alors le record du plus grand ichtyosaure jamais découvert avec ses 15m. Atteignant les 21m, sikanniensis lui vole son titre et celui du Mosasaurus dans la catégorie des plus grands reptiles marins, faisant ainsi deux victimes d'un coup.

Seulement, voilà, d'après ce que j'ai lu sur le Wikipedia anglais, le NOM. Shonisaurus semble avoir été donné un peu au pif sans étude ou preuve concrete, et déjà a l'époque, certains paléontologues le raprochainet plutôt de Shastasaurus. C'est pourquoi en 2011 les scientifiques le reclassèrent dans le genre Shastasaurus. Et de ce que j'ai lu, les gens de ce forum sont d'accord avec ceci, et.

Cependant, toujours d'après le Wikipedia anglais, une étude de 2013 ré-attribue l'espèce sikanniensis dans le genre Shonisaurus. Et j'ai aussi vu que toutes les pages du Wikipedia anglais ont renommé l'espèce Shonisaurus, considère Shastasaurus sikanniensis comme invalide, et Shonisaurus sikanniensis comme "Ex-Shastasaurus sikanniensis". Pourtant, les gens de ce forum le considèrent encore comme un Shastasaurus, et les démonstrations de taille en image sur internet continuent de l'appeler Shastasaurus.

Bref, tout un pavé alors que je voulais vous poser une question simple : c'est quoi son nom de genre en vrai ?
Comme je rêverais de faire un documentaire sur les dinosaures du style WWD (incluant Shonisaurus/Shastasaurus sikanniensis), je voudrais savoir quel nom dois-je utiliser.

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#2 24-09-2018 19:07:51

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
Lieu : Dans ton sang
Inscription : 02-01-2014
Messages : 17 931

Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Ah bah tiens voilà quelque chose que nous avons en commun. grant

Mois aussi je rêve de voir cette esppèce dans un WWD ou assimilé.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

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#3 24-09-2018 19:15:48

Le G-Rex
Compsognathus
Inscription : 19-09-2018
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Yep, et puis j'aimerais bien mettre en avant le Giganotosaurus dans un des épisodes aussi. Faut juste trouver des animaux qui vivait avec lui (Andesaurus).

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#4 25-09-2018 17:29:09

Le G-Rex
Compsognathus
Inscription : 19-09-2018
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Personne ne sait alors ?

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#5 25-09-2018 18:13:09

tyeo30
Mosasaurus badass
Inscription : 21-05-2017
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

L'on m'apprend que le cas est compliqué, que l'espèce Shastasaurus sikanniensis est devenu Shonisaurus sikanniensis, mais que le genre Shastasaurus était toujours valide sous l'espèce pacificus.

Dernière modification par tyeo30 (25-09-2018 18:18:28)


Winter is coming.

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#6 25-09-2018 20:17:28

Le G-Rex
Compsognathus
Inscription : 19-09-2018
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Ah cool, je vais pouvoir l'appeler Shonisaurus alors.

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#7 25-09-2018 21:07:41

tyeo30
Mosasaurus badass
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

wink


Winter is coming.

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#8 26-09-2018 16:08:07

Freak
Carnotaurus furtif
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Messages : 2 128

Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

tyeo30 a écrit :

L'on m'apprend que le cas est compliqué, que l'espèce Shastasaurus sikanniensis est devenu Shonisaurus sikanniensis, mais que le genre Shastasaurus était toujours valide sous l'espèce pacificus.

Quelles sont vos sources ? smile


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#9 27-09-2018 01:26:05

Tehd
Carnotaurus furtif
Inscription : 15-04-2012
Messages : 2 763

Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Les deux sont valides presentement.

J'attends de près l'étude qui expliquerait en quoi S. popularis aurait été macrophage après tout.

Il est bien possible que le plus gros reptile marin superpredateur soit un ichthyosaure.
Un enorme crâne (2.2 m) de "Thalattoarchon" serait en cours de description.

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#10 27-09-2018 13:51:35

Le G-Rex
Compsognathus
Inscription : 19-09-2018
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Ah ouais, plus grand que Mosasaurus ? Par contre il a pas vécu avant les dinosaures, Thalattoarchon ?
Sinon Tehd, actuellement, qui est le plus grand entre Pliosaurus macromerus et funkei ?

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#11 27-09-2018 17:16:45

Tehd
Carnotaurus furtif
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Ça depend le ratio du crâne de Mosasaurus à son corps.
Oui il est du début du Trias mais il est possible que ce crâne soit quelque chose de nouveau.

Si on se fie à la littérature scientifique, McHenry estime la grosse mandibule de Oxford de P. macromerus (qui pourrait être P. rossicus) comme venant d'un animal de 12.7 m.

Knutsen 2012 propose un rang de taille pour P. funkei de 10-13 m pour le plus gros des deux specimens.

Toutefois des analyses non publiées basées sur le diamètre des vertèbres de ce dernier suggère qu'il pourrait avoir mesuré un peu moins de 10 m.

Pour info, les estimations initiales de 15 m popularisées dans les medias étaient basées sur la longueur des nageoires mais il apparaît que P. funkei était un pliosaure avec de très longues nageoires. Les os du crâne suggèrent quant à eux 10-13 m et les vertèbres juste 10 mètres.

Quant à la mandibule de P. macromerus, selon Richard Forrest et d'autres elle est exagérément reconstruite (plus de dents que dans tout autre vrai specimen) et aurait en réalité appartenu à un animal là-aussi de plus ou moins 10 m.

Dans les faits, 10-13 m reste valide pour ces deux bestiaux mais ça tend à changer.

Il se pourrait bien, comme suggéré par Benson en 2013, que Kronosaurus soit en réalité le plus grand pliosaure...qui lui-même avait été exagéré dans ses première reconstitutions.

Un nouveau spécimen de très grande taille (à priori 10-11 m sans la queue) viendrait d'être exhumé en Colombie mais j'attends plus d'infos.

Dernière modification par Tehd (27-09-2018 17:18:03)

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#12 27-09-2018 18:21:06

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Tehd qui met encore le mythe des pliosaures en PLS big_smile
Merci pour les infos, je crois que je vais prendre macromerus, il me semble qu'il vivait en Angleterre, pour l'épisode centré sur les mers du Jurassique, ce sera parfait, on le verra manger du Colymbosaurus et du Ophtalmosaurus.

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#13 27-09-2018 18:23:14

Le G-Rex
Compsognathus
Inscription : 19-09-2018
Messages : 110

Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Ah au fait Tehd, quelles sont les différences physiques entre Pliosaurus macromerus et funkei ?

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#14 27-09-2018 19:00:54

Tehd
Carnotaurus furtif
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

C'est pas moi c'est ce que disent les données actuelles. Et un pliosa

La phylogénie du genre Pliosaurus est un bordel monstre mais le nombre de dents, la forme du museau, la taille des membres...

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#15 27-09-2018 19:02:35

Le G-Rex
Compsognathus
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Je crois que tu as coupé une partie de ta seconde phrase ... mais merci quand même !

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#16 27-09-2018 20:08:34

Tehd
Carnotaurus furtif
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Non elle est pas coupée juste brève. L'article wiki en anglais sur le genre Pliosaurus est très complet.

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#17 27-09-2018 20:43:56

Le G-Rex
Compsognathus
Inscription : 19-09-2018
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Re : Shonisaurus/Shastasaurus : bordel de merde, c'était quoi son nom ?

Ah d'accord. Merci.

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